La fin des sportives en France

[Tib]

Ah ben ça, clientélisme quand tu nous tiens...

C'est toujours le même problème : quand bien même l'élu a des convictions et des intentions louables, il n'a qu'un seul but dans la vie, être réélu, ce qui l'amène à tout oublier de ses valeurs pour créer les conditions de sa réélection.

[acidnitrix]

T'es pas forcé de vivre à 50 bornes de ton travail

C'est sûr, on peut rester chômeur à 300 mètres de son agence assédic !

Entre ceux qui on eut (ou on encore !) un parc qui ferait pâlir de jalousie l'Amococadiz en matière de pollution qui donnent des leçons de vie aux autres et cette remarque, je crois que j'ai trop mangé à midi, je vais aller rendre un peu aux toilettes, je suis barbouillé

[acidnitrix]

Quand tu n'as pas une thune, changer et s'adapter est BEAUCOUP plus difficile.

Ah, mais ça, pour le comprendre, il ne faut pas avoir pour seul souci choix de la couleur ou des options de sa nième bagnole
Je ne crache pas dans la soupe, mon petit fils à encore fait remarqué à ma femme avant hier qu'il n'était pas normal que Papy ait 3 voitures et mamie une seule  ...
Il s'est trompé, j'en ai 4, et il a oublié mes motos ...
Mais je ne crache pas sur les plus modestes non plus ...

[le-merou]

"Alors, parler de clientélisme, d'accord.
Mais ce genre de situation me rappelle la fois où j'avais été remplacé sur une mission par un pré-retraité qui se faisait payer sur un compte à numéro au Luxembourg.
Le client m'avait fait remarquer qu'il était beaucoup moins cher que moi, ce à quoi je lui avais répondu que c'était quand même heureux étant donné que celui qui me remplaçait ne payait ni cotisations sociales, ni impôts de toute sortes, etc.
Malheureusement, mon "lobbying" n'avait pas été suffisant pour que je reste sur le projet"

tu tiens le nœud du problème, le client final s'en tape de tout et veut "du toujours moins cher" même si tu fais bosser des enfants....

[Zed]

Outre le fait que les contraintes de vie des smicards-banlieusards sont ici appréhendées avec pas mal de mépris, il est évident que les choix de vie ont ete fait en tenant compte des couts de logement et transport actuels. A l'heure des bouleversements économiques dans ces 2 domaines, ces choix peuvent se révéler maintenant totalement aberrants.
Quand tu n'as pas une thune, changer et s'adapter est BEAUCOUP plus difficile.

C'est plutôt gonflé de se foutre de la gueule du con de citoyen qui n'a pas été assez malin pour prévoir ces évolutions alors que ceux qui sont payés pour anticiper ces dernières, les politiques, n'ont visiblement rien foutu en ce sens.

Quand tu n'as pas une thune, changer et s'adapter est BEAUCOUP plus difficile.

Ah, mais ça, pour le comprendre, il ne faut pas avoir pour seul souci choix de la couleur ou des options de sa nième bagnole
Je ne crache pas dans la soupe, mon petit fils à encore fait remarqué à ma femme avant hier qu'il n'était pas normal que Papy ait 3 voitures et mamie une seule  ...
Il s'est trompé, j'en ai 4, et il a oublié mes motos ...
Mais je ne crache pas sur les plus modestes non plus ...

Et bam dans ma gueule je presume ? 




Il se trouve que banlieusard et smicard sont des realites qui ne me sont pas si inconnue que ca, mais bon. Je ne crache sur personne si ce n'est sur ceux qui se plaignent en permanence sans jamais vouloir de changement.

Mais pour revenir sur le sujet, j'ai du mal a croire que l'essentiel de la circulation de masse que l'on voit sur nos routes soit due aux gens qui sont obliges de prendre leur voiture pour aller au boulot et que la majorite d'entre eux soit soient des smicards banlieusards. Au contraire meme, j'imagine que ceux la prennent les transports en commun comme le faisaient mes parents puisque c'est le milieu dont je viens.

Mais bon, c'est tellement simple de dire "y en a qui sont obliges", meme si ceux la ne represente que 1% des cas.

[francoisB]

Si les "gens" habitent loin de leur boulot et sont "obliges" de prendre leur voiture pour aller bosser, c'est uniquement parce que la possession et le roulage d'une auto presentait un bilan positif pour eux par rapport aux transports en commun ou au niveau de confort souhaite. Avec une essence plus chere, ils feront des arbirtages differents, probablement moins polluants.

Mais le coeur du probleme, c'est le fait que notre economie soit a 77% tertiaire et ne requiert pas forcement de se rendre sur le lieu de travail pour l'exercer alors que il suffit de regarder nos route pour voir que une tres grosse part du traffic est genere par les trajets Maison/Boulot. Si l'etat pense vraiment que le probleme c'est la voiture et l'usage qu'en font les particuliers, il faudrait mettre une taxe sur les employes qui prennent leur voiture pour se rendre au travail. Le tele travail est une solution d'avenir, bien plus que le transport individuel en voiture, en electrique ou pas.

Superbe réflexion boboîste citadin :
1-lorsque j'ai voulu acheter ma maison , je souhaitait trouver juste à coté du boulot (entre autre pour venir bosser en vélo l'été).J'ai acheté à 15 bornes car à produit équivalent il me fallait 50 k€ de plus (sur un budget de 210)-Et je suis en province 
2-Le télétravail: déja pour avoir bossé pendant un an et demi chez moi , c'est un peu comme la vie en commun avant de pratiquer tout est idyllique, après c'est un peu plus nuancé . De plus ce n'est pas le salarié qui un beau matin décide de télétravailler, faut il encore que la boite le propose (ça me fait penser aux politiques qui expliquent aux pauvres qu'il faut faire des heures sup pour "s'enrichir", quand il ni a déjà pas assez de boulot pour remplir les 35h)
3-En dernier il y a vraiment un point qui commence vraiment (mais vraiment!!) à m'irriter , ils sont où les écolos pour parler des dizaines , des centaines de milliers de poids lourds (étrangers majoritairement) qui traversent la France , bien souvent pour ne rien y livrer ?? Il serait temps d'imposer le ferroutage dès les frontière avec un choix simple :
1 tu montes sur le train
2 tu veux pas de train tu payes un droit de passage de 10 k€ par voyage
3 tu veux pas de train pas payer , et bien tu prends le bateaux ou tu passes par le turkmenistan !!
les écolos c'est fabuleux , JAMAIS ils ne parlent du problèmes .Je serais curieux de connaitre les moyens des lobby routier

[Martini]

Superbe réflexion boboîste citadin :
1-lorsque j'ai voulu acheter ma maison , je souhaitait trouver juste à coté du boulot (entre autre pour venir bosser en vélo l'été).J'ai acheté à 15 bornes car à produit équivalent il me fallait 50 k€ de plus (sur un budget de 210)-Et je suis en province 

Moi je trouve dingue de lire ça. T'as choisi d'aller vivre à 15 bornes (que que tu peux toujours faire à vélo, soit dit en passant) parce que tu voulais une maison et une grande maison. T'aurais pu louer un appart à côté du boulot qui consomme très peu pour se chauffer mais t'as choisi de consommer du gazoil pour aller coucher dans ta maison qui elle-même pollue.

Tu as fait ton arbitrage, viens pas dire que t'as été obligé.

[Bozo]

Superbe réflexion boboîste citadin :
1-lorsque j'ai voulu acheter ma maison , je souhaitait trouver juste à coté du boulot (entre autre pour venir bosser en vélo l'été).J'ai acheté à 15 bornes car à produit équivalent il me fallait 50 k€ de plus (sur un budget de 210)-Et je suis en province 

Moi je trouve dingue de lire ça. T'as choisi d'aller vivre à 15 bornes (que que tu peux toujours faire à vélo, soit dit en passant) parce que tu voulais une maison et une grande maison. T'aurais pu louer un appart à côté du boulot qui consomme très peu pour se chauffer mais t'as choisi de consommer du gazoil pour aller coucher dans ta maison qui elle-même pollue.

Tu as fait ton arbitrage, viens pas dire que t'as été obligé.

Tu le fais exprès ? Moi ce qui me rend dingue c'est le mec qui a des considérations ecolos et qui en même temps se lance dans la vente d'objets (fortement inspirés de licences sous copyright au passage) et donc la principale qualité est leur empreinte carbone. Après je mesure tout l'intérêt que tu portes à la planète celà d'autant plus quand tu pilotes ta monoplace.  Tu vois, tout le monde peut juger tout le monde, après faut avoir le cul propre...

[Martini]

Alors t'as dû rater ça :

Moi j'emmerde la planète mais j'ai pas l'outrecuidance de dire que j'ai pas le choix

Tu m'entendras jamais dire que j'ai pas le choix de conduire

[ypos]

Tu m'entendras jamais dire que j'ai pas le choix de conduire

Ni que tu es privilégié et pas forcément représentatif de la population globale.

Tu appuies tes raisonnements sur ta réalité, c'est un peu réducteur.

[Martini]

Je ne me rends pas compte des besoins d'une famille parce que je vis seul dans 10 m² mais c'est vrai que l'Île de France est un cas particulier.
Cela étant, beaucoup de gens pourraient s'offrir un appartement à Bobigny plutôt qu'un pavillon deux fois plus loin, non ?

[ypos]

Je ne me rends pas compte des besoins d'une famille parce que je vis seul dans 10 m² mais c'est vrai que l'Île de France est un cas particulier.

C'est un cas particulier qui concerne plus d'un français sur six.

[francoisB]

Je ne me rends pas compte des besoins d'une famille parce que je vis seul dans 10 m² mais c'est vrai que l'Île de France est un cas particulier.
Cela étant, beaucoup de gens pourraient s'offrir un appartement à Bobigny plutôt qu'un pavillon deux fois plus loin, non ?

Parce que tu veux y vivre à Bobigny ? J'ai fait un projet à Drancy il y a 3 ans mème si on m'offre une baraque et que l'on double mon salaire au grand jamais je n'irais.Je préfère encore Gueret ou St Flour

[francoisB]

Superbe réflexion boboîste citadin :
1-lorsque j'ai voulu acheter ma maison , je souhaitait trouver juste à coté du boulot (entre autre pour venir bosser en vélo l'été).J'ai acheté à 15 bornes car à produit équivalent il me fallait 50 k€ de plus (sur un budget de 210)-Et je suis en province 

Moi je trouve dingue de lire ça. T'as choisi d'aller vivre à 15 bornes (que que tu peux toujours faire à vélo, soit dit en passant) parce que tu voulais une maison et une grande maison. T'aurais pu louer un appart à côté du boulot qui consomme très peu pour se chauffer mais t'as choisi de consommer du gazoil pour aller coucher dans ta maison qui elle-même pollue.

Tu as fait ton arbitrage, viens pas dire que t'as été obligé.

Bien sur , je suis au bureau vers 7 h , je rentre au mieux à 20 , je vais le faire en vélo , sous la flotte au milieu de la campagne ....Sinon , juste u truc , vivre pollue !

[Martini]

Je dis juste que c'est ton choix.

Pas que tu as tort de le faire ou que j'en ferais un différent