Citroën BX 4TC
" Citroën fait les meilleures voitures du marché mais est incapable de les vendre " ( Dr. Ferdinand Piech à propos de la BX ) Ph34r Ph34r
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Ouais...je me souviens de mon passage d'une XSARA VTS à une A3 1.8T en 1998....le jour et la nuit, j'avais l'impression de redécouvrir l'automobile.
Carpe Diem
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(07-17-2013, 10:31 PM)papymobile a écrit :
(07-17-2013, 07:08 PM)ypos a écrit : Et encore une fois, jamais la BX n'a été une concurrente directe de la 305 Jap

Voyons



Elles n'étaient pas concurrentes mais avaient exactement les mêmes bases mécaniques (moteurs et trains roulants), les mêmes cotes externes (longueur de 4,20m environ) et des tarifs équivalents.

Les seules différences techniques notables étaient que la 305 étaient une tri-corps et que la BX avait la suspension hydropneumatique.



Et à l'époque du lancement de la BX, quand j'ai envisagé de remplacer l'Escort avant la naissance du second fiston, j'ai épluché une tripotée d'articles qui comparaient les deux en frontal. Pamafote



La 405 était beaucoup plus longue (4,40m vs 4,20m).

Ah oui, tu as raison Jap



Je dois dire que je suis le premier étonné mais je me plantais en effet. Elles font strictement la même longueur (4,24 m) pour un empattement quasi identique (2,655 m pour la BX vs 2,619 m pour la 305). Donc elles sont directement comparables en effet, autant pour moi Wink



Je pense néanmoins que la BX était positionnée légèrement plus haut-de-gamme que la 305, entre la 305 et la 505 en fait (à son lancement, c'était bien la gamme Peugeot en place). Sans doute une volonté de décaler les gammes et une manière pour le jeune PSA de s'ouvrir à une clientèle la plus large possible. Je serai curieux de connaître les tarifs de chacune à l'époque. Mais sur les caractéristiques techniques, tu as pleinement raison. Une nouvelle fois au temps pour moi Coucou
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(07-19-2013, 12:53 PM)ypos a écrit : ... elles sont directement comparables en effet...



Merci d'être allé vérifier. Jap



De mémoire, les tarifs étaient sensiblement équivalents quand j'avais comparé les deux.



Ce que je voulais faire ressortir, c'est qu'au contraire de ce qui est habituellement colporté, la BX était le résultat d'un développement destiné à faire un véhicule le plus économique possible en termes de consommation, tout en étant très confortable et très habitable, le package étant vendu à un prix très raisonnable.

Pour atteindre un prix raisonnable malgré des contraintes technologiques fortes, c'est l'aménagement intérieur qui a été sacrifié et sa qualité perçue était juste passable.



Par exemple, tout le monde pense que le capot en matériaux composites était destiné à faire des économies. En fait, il était bien plus coûteux qu'un capot en tôle, ce que confirme le fait que les modèles d'entrée de gamme n'y avaient pas droit.



Après, c'est évidemment pas une supercar, c'est juste un modèle économique qui a été diffusé à plus de 2 millions d'exemplaires.

Mais sur le plan technologique, elle était bien plus riche que ses concurrentes du moment. Pamafote



Et je regrette qu'il n'y ait pas d'équivalent moderne à cet engin (léger, habitable, qu'on peut charger sans qu'il se traîne au ras des pâquerettes), mais up to date en termes de motorisations et de sécurité.
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les BX avaient à l'époque toutes 4 freins à disque



EXTREMEMENT rare à l'époque... hormis qq sportive et grosse routière
 Sutor, ne supra crepidam

BMW 228i type  F23 :   [Image: 1595651_2.png]

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(05-15-2013, 09:25 PM)rover421 a écrit :
(05-15-2013, 09:18 PM)vinsouille a écrit : Pas faux, les trop vieille que j'ai pas connu m'intéresse pas a avoir même si je trouve une Traction, DS ou SM magnifique mais trop vieux comme auto pour moi ... Après les années 80 on passera peut être sur du ZX16V 167 ch ou une Xantia Activa V6 [Image: ph34r.gif]
La xantia activa v6 Bien

Un pôte s'apprête à mettre en vente la sienne....
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(07-19-2013, 08:47 PM)Cat_Man a écrit : les BX avaient à l'époque toutes 4 freins à disqueEXTREMEMENT rare à l'époque... hormis qq sportive et grosse routière

Oui, et le frein à main sur les roues avant Ph34r
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j'ai eu une pensee émue la semaine derniere pour ce topic avec une c5 phase 1 v6 full options dans le garage...un collector avant l'age Coucou
que la force des soupapes soient avec nous...
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(07-23-2013, 09:22 AM)fred44nt a écrit : j'ai eu une pensee émue la semaine derniere pour ce topic avec une c5 phase 1 v6 full options dans le garage...un collector avant l'age Coucou

La C5 ph1 (ou la Xsara citée plus haut) sont des modèles totalement dépourvus d'intérêt sur le plan technologique car n'apportant absolument rien par rapport aux modèles qu'ils remplaçaient.



Le seul intérêt était pour le constructeur car ils étaient largement moins chers à produire (tellement moins chers que c'en était évident pour les acheteurs potentiels).
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(07-23-2013, 10:11 AM)papymobile a écrit :
(07-23-2013, 09:22 AM)fred44nt a écrit : j'ai eu une pensee émue la semaine derniere pour ce topic avec une c5 phase 1 v6 full options dans le garage...un collector avant l'age Coucou

La C5 ph1 (ou la Xsara citée plus haut) sont des modèles totalement dépourvus d'intérêt sur le plan technologique car n'apportant absolument rien par rapport aux modèles qu'ils remplaçaient.



Le seul intérêt était pour le constructeur car ils étaient largement moins chers à produire (tellement moins chers que c'en était évident pour les acheteurs potentiels).

La xsara a l'intérieur c'est quand même autre chose que la ZX !
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011

"L'état est comme le muge : toutes les fonctions qu'il accomplit ne sont pas nobles". Anatole France
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(07-23-2013, 10:11 AM)papymobile a écrit : La C5 ph1 (ou la Xsara citée plus haut) sont des modèles totalement dépourvus d'intérêt sur le plan technologique car n'apportant absolument rien par rapport aux modèles qu'ils remplaçaient.



L'hydractive 3 de la C5 était pourtant tout nouveau Voyons
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama

[Image: 397123.png] le record du FAR

[Image: 490638_5.png] Galaxy 2.0i Ghia
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(07-23-2013, 05:35 PM)Breton a écrit :
(07-23-2013, 10:11 AM)papymobile a écrit : La C5 ph1 (ou la Xsara citée plus haut) sont des modèles totalement dépourvus d'intérêt sur le plan technologique car n'apportant absolument rien par rapport aux modèles qu'ils remplaçaient.



L'hydractive 3 de la C5 était pourtant tout nouveau Voyons

Peut-être mais pour le commun des mortels.... rien de différent entre un Hydractive sur Xantia ou un Hydractive sur C5.... fut-il 3° du nom Wink
Dans mon garage...
3008 HDi, Fiat 500c La Prima, Super Seven 1700, Twingo 2 1.2 16v
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(07-23-2013, 05:45 PM)Droopy a écrit :
(07-23-2013, 05:35 PM)Breton a écrit :
(07-23-2013, 10:11 AM)papymobile a écrit : La C5 ph1 (ou la Xsara citée plus haut) sont des modèles totalement dépourvus d'intérêt sur le plan technologique car n'apportant absolument rien par rapport aux modèles qu'ils remplaçaient.

L'hydractive 3 de la C5 était pourtant tout nouveau Voyons

Peut-être mais pour le commun des mortels.... rien de différent entre un Hydractive sur Xantia ou un Hydractive sur C5.... fut-il 3° du nom Wink

C'était une évolution destinée à faire des économies en supprimant le lien entre le circuit hydraulique haute pression de celui du freinage.



Le freinage a perdu en réactivité et en efficacité en revenant à un système à dépression classique.

L'ABS devenait indispensable puisque la pression des ferins arrière n'étais plus conditionnée par la charge sur l'essieu correspondant comme sur les DS, GS, CX, XM et Xantia.



Le circuit de suspension a gagné en simplicité et en coût puisqu'il n'était plus nécessaire d'utiliser un liquide résistant aux hautes températures des freins. Un calculateur plus puissant, de nouveaux capteurs de position, et hop !

Plus une évolution qu'un progrès.



Il n'y a que les marketeux ou les financiers pour avoir apprécié cette évolution. Boude
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Et Breton Dents
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j'ai eu l'occasion de faire un tour en 4TC. Spécial Lol2
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Atteindre :