baisse plafond puissance fiscale

[ec]

pareil, les SA peuvent remboursé les IK de leur salarié en fonction du barème des impots.

même si bien souvent elle plafonne ces IK à 6-8 cv ....

La vraie question, avec cette reforme les sociétés vont elles les limiter à 6 également.

Parce que clairement avec la SAAB et ses 9 CV plus sa conso essence, autant dire que je n'aurais plus aucun interet à la prendre !

Sachant que nous n'avons aucun vehicule de service, ca va etre sympa si on doit louer a chaque fois

[So Flyer]

Si au moins nous saigner comme des porcs servait à réformer le pays...



Putain, 5 ans...

[Tib]

Parce que clairement avec la SAAB et ses 9 CV plus sa conso essence, autant dire que je n'aurais plus aucun interet à la prendre !

C'est un peu le but, en même temps : dissuader les gens de prendre leur voiture.



Le souci, c'est qu'en face l'offre de transport public est au mieux saturée (en IDF et dans les grandes agglos), au pire inefficace...

[Spoone]

Vous trouvez toujours qu'il fait rien Hollande ?



De toute façon faut reconnaitre qu'une voiture de 40 cv pour rouler à 110 kms/h voir 130 km/H, c'est pas non plus tres pertinent....

Si quelquu'un veut le faire, il peut toujours mais à ses frais et pas sur le dos de la collectivite c'est tout.

[nogaro]

@Spoone : c'est plutôt le contraire là non... Ce n'est pas sur le dos de la collectivité qu'il roulait, mais maintenant s'il veut rouler, il doit engraisser la collectivité ...

Je dirai même plus qu'avant il contribuait déjà à la collectivité puisqu'il payait de la TVA, de la TIPP, ...



@So Flyer : je suis d'accord avec Spoone : il le réforme le pays ! Dans cinq ans, on sera le Bengladesh de l'Europe...

[Cat_Man]

Vous trouvez toujours qu'il fait rien Hollande ?



De toute façon faut reconnaitre qu'une voiture de 40 cv pour rouler à 110 kms/h voir 130 km/H, c'est pas non plus tres pertinent....

Si quelquu'un veut le faire, il peut toujours mais à ses frais et pas sur le dos de la collectivite c'est tout.

tu le fait expres ou quoi ?



le cas de la Viper de 40cv fiscaux est une boutade... Actuellement la limite est de 13cv



par contre le père de famille avec son scnéci à 7cv qui habite à 25 km de son lieu de travail (25 km, c'est rien) lui, il va perdre en terme de frais réel



25 x 2 x 5 J x 42 Semaine = 10500 km *(.332-0.316) +(1278-1223) = 193 €

tu lui expliqeras spoon que c'est un gros profiteur ce père de famille



obliger de travailler à 25 km car



sa boite au bas de sa rue à fermer

les loyers dans l'hyper centre sont trop élever pour lui

la qualité de vie en ville est pourave

il a envie d'avoir un jardin de 100m2 une terrase...

les transports en comun sont pourri



rayer les mentions inutiles au choix...

[Spoone]

Bien sur, je comprends bien mais c'est la crise, le pays est endetté jusqu'au cou, et ceusses qui disent yaka, faucons fassent des economies et qu'on supprimela moitie de sfonctionnaires par exemple (ce qui au passage fera un trou dans la conso nationale sans precedent....), ont peut-etre pas tort mais les effets ne pourront se voir qu'à long terme.

Or on a un probleme de court terme, donc pas le choix tout le monde doit rogner sur son train de vie actuel, fut il deja tres limite.



Ensuite, comme il y a 50% des foyers fiscuax qui sont non imposables, il y a peu de chance que ceux la soient concernes par cette reforme aussi.

Donc en clair àa concerne des gens imposables, avec un impact limite de 193€ ça represente 1 mois de budget clopes pour un fumeur d'1 paquet par jour....



Donc oui, c'est hhhhoooooorible cette reforme, c'est scandaleuxxxx....mais bon y a pas le choix tout le monde doit faire des efforts et ceusses qui pensent que la vie est plus belle à l'est et ben qu'ils y aillent, perso, je passe mon tour.

[chris_2002]

Je ne suis pas certain que cette mesure rapporte à l'état. Car une voiture qui consomme, qui coûte cher à l'achat et à l'entretien, c'est aussi de l'argent injecté dans l'économie (TVA à l'achat, à la revente, à l'entretien, TIPP).

[Cat_Man]

Avant de taper à tous azimuth sur la pauvre classe moyenne commencons par les vrais gisement de pognons en France



-> Reforme de l'état et des collectivité local département, région, commune, intra-communalité, il y a 1 - 2 structures de trop avec ds millards à la clef



-> Gagie à la sécu, RSA, etc... Gagie à tous les étages



-> la retraite à 65 ans ....



j'en passe et des meileurs..

Donc oui, c'est hhhhoooooorible cette reforme, c'est scandaleuxxxx....

et pendant ce temps là les visa pour les étranger passent de 120 € à 50 € ... logique l'état est confort niveau budget...



gouvernement de Merdre...

[tatoo82]

Spoone tu esplique au riche ouvrier français qui gagne 1600€ qui faisait 39h par mois qui habite à 18 km de sont taff qui à une 308 1.6 essence donc 7 cv fiscaux qui va perdre des sous.

s'il boit de la biere et rebing

Cette ouvrier qui paye pour que la france s'en sorte

La france qui economise.

un gouvernement avec 34 ministres, voiture de fonction qui va avec

augmentation de la prime de rentrée scolaire

Fin des 30€ de l'AME, l'ouvrier qui as du mal à ce payer une mutuelle

une economie baisse du salaire du president (le salaire du president et de l'argent de poche il paye pas sont éléctricité)

A coté l'essence augmente, le gaz, les impôt locaux foncier etc



Je veux bien que tu essaye de lui expliqué pourquoi il doit payer plus d'impot.

[cat-a-strophe]

Je l'avais écrit il y a quelques temps et je maintiens mon pari :

Ayrault ne passe pas l'hiver, soit changement, soit dissolution dans 1 an..... La droite perdra soit un an à redetricoter ce que la gauche qu'à fait, soit à ne rien faire....

Je persiste à soutenir qu'il faut que la France craque réellement. Sans révolte, rien ne se fera. Voilà des années que l'on tourne autour du pot avec des mesurettes à la con. Que les français votent contre une personne plutôt que pour un programme.



Bref, si on doit aller dans le mur, allons-y franchement, le redémarrage sera toujours plus sain avec une page blanche qu'avec du rafistolage. En tout cas, ça ne pourra pas être pire.



À spoone, c'est la crise et tout le monde doit participer, OK. Faire dépenser plus aux citoyens et contribuables fait-il faire des économies à l'Etat ? NON !

Que fait l'etat pour, lui économiser ? RIEN



Les bilans des sociétés vont être massacrer, l'an prochain, les PME vont fermer, qui ramènera la TVA ?

[Cat_Man]

Entièrement d'accord avec Cat-a-strophe (qui porte bien son nom)



ca pêtera....

[So Flyer]

Je plussoie également, sauf que la chute d'un système ne fait jamais repartir d'une feuille blanche, bien au contraire. Quand un système s'écroule, c'est avec son cortège de morts (directs ou indirects) et ses années de chaos. Les cicatrices sont longues à se refermer... Quand elles se referment.



Malheureusement, ce n'est pas "game over & start again".



Quant à ton post Sponne, rassure-moi, c'est de l'ironie ?

[Spoone]

Un peu ironique mais à peine.

En effet, ça commence à m'agacer de voir que beaucoup sont dans le déni, et ont encore un peu de mal à voir les consequences de ce qui s'annonce.



1- On est dans une crise economique mondiale sans precedent.

2- Pas de solution court terme, si ce n'ets le fameux gaz de schiste qui permettrait d efaire baisser le cout de l'energie avec les consequences ecologiques derrieres et surtout ne permettrait pas de trouver des solutions perennes sur cette question de l'energie, mais serait une rustine pour surtout rien changer.

3- Les reformes de l'etat, economies qui vont avec etc.... c'est bien sympa et necessaire mais le temps que ça se mette en place et qu'on en voit les effets positifs eventuels (car si c'est pour transferer au prive à un coup supplementaire des domaines de competences, perso, je ne vois pas l'interet...maibs bon, je suis prete à regarder ce qui peut etre fait dans ce domaine, sans dogmatisme), il va se passer quelques annees.



Donc, bref, y a pas d'autres solutions à court terme que de:

1- augmenter les impots

2- reduire toutes les niches

3- rogner sur les prestations, subventions etc...



Les marges de manoeuvres etant faibles, il parait logique de s'attaquer à ce qui n'est pas essentiel et qui touchent en premier lieu ceux qui ont encore les moyens de ce non essentiel.



Les riches (enfin ceux qu'ont denomment comme tels (?)) ne sont pas tres nombreux, meme si ils doivent participer à la hauteur de leur revenu et proportionnellment au moins autant que les autres (ce qui n'etait pas le cas jusqu'à Hollande), croire qu'ils pourront eviter à tous les autres de faire quelques efforts est d'une naiveté deconcertante.



C'est la crise!

Avec les degats collateraux qui vont avec!

Et cela c'est la resultante des decisions de complaisance passées....des baisses d'impots pour certaines categories aisées, de baisse de charges sociales aupres des entreprises sans contreparties ....de non changement des reglementations bancaires etc....



Maintenant on est dans l'urgence, comme sur un bateau en pleine mer qui aurait une voie d'eau: on stoppe l'entree d'eau par tous les moyens et le plus vite possible.... avant de reparer.

[cat-a-strophe]

Ton avatar est parfaitement à la hauteur Spoone. Tu es encore au pays des bisounours. Le déni est celui que la gauche est entrain de faire, et accessoirement toi.

1- On est dans une crise economique mondiale sans precedent.

- Tiens, je croyais que sous la droite, la crise n'était qu'un mauvais pretexte et qu'elle n'existait pas..... D'un seul coup, la gauche arrive et se rend compte que la situation annoncée par la droite existe belle et bien et qu'il va falloir gérer = C'est la faute de la droite si il y a la crise = DENI DE LA GAUCHE !

2- Pas de solution court terme, si ce n'ets le fameux gaz de schiste qui permettrait d efaire baisser le cout de l'energie avec les consequences ecologiques derrieres et surtout ne permettrait pas de trouver des solutions perennes sur cette question de l'energie, mais serait une rustine pour surtout rien changer.

Conséquences ecologique que PERSONNE n'est capable d'estimer, mais que le monde ecolo, par pure posture, ... de gauche, boboparisianisme, se borne à ne même pas vouloir etudier = DENI ou OBSCURANTISME, comme tu veux.

3- Les reformes de l'etat, economies qui vont avec etc.... c'est bien sympa et necessaire mais le temps que ça se mette en place ...

blablabla, oui, mais en attendant que ça se mette en place, on pourrait au minimum attendre des declarations d'intention, un début de programme, ... Là-dessus, RIEN ! (la droite n'allait guère plus loin, je le consens, mais la droite, c'est derrière), la gauche n'y pense pas, elle n'a même pas commencé à y reflechir. Elle ne le fera pas parce que le programme de Hollande ne le prévoyait de toute façon pas. La gauche pare non pas au plus pressé, mais au plus facile, ce qui à court terme se rejoint, mais à long terme, on va se marrer. Jaune, ... dans tous les sens du terme.

Donc, bref, y a pas d'autres solutions à court terme que de:

1- augmenter les impots

- Solution la plus facile,

2- reduire toutes les niches

- Etonnant que le marché de l'Art y echappe.... donc les niches sauf celle dont les ministres bénéficient, ou éventuellement celle dont bénéficient les TRES riches, juste pour ne pas qu'ils se barrent plus vite que prévisible. Je me marre, avec un arrière goût dans la bouche.

3- rogner sur les prestations, subventions etc...

- Les dernières mesures de Valls vont clairement dans ce sens . Remarque, Le Pen n'avait plus besoin de ça comme tapis rouge déroulé devant elle. Et puis bon, c'est sûr que ça va toucher les riches et pas les plus faibles et les classes moyennes

Les marges de manoeuvres étant faibles, il parait logique de s'attaquer à ce qui n'est pas essentiel et qui touchent en premier lieu ceux qui ont encore les moyens de ce non essentiel.

Nouveau DENI de la gauche : vaut mieux taper fort avant fin 2012, parce que les riches sont entrain d'embarquer. Ils peuvent raconter ce qu'ils veulent, je le vis au quotidien professionnellement et personnellement, et autour de moi, idem (agence immobiliere, etc...). Quand aux entreprises avec qui je travaille, elles prennent les devant. Il va falloir m'expliquer comment la gauche va attacher les riches aux radiateurs pour finir de les pomper en silence.





Le seul constat sur lequel je te suis, c'est que 2013 va être très chaud, mais en l'occurence, il ne faudra pas vous mentir.... Quand l'état aura fini de pomper les réserves des français, il faudra qu'ils se sortent un peu les doigts pour trouver les solutions.... Et encore une fois, tu le dis toi-même, les vrais riches sont peu nombreux. Ce n'est pas eux qui vont sauver la france même en les taxant à 150%, surtout quand ils ne seront plus là. Ils sont également peu nombreux a avoir profiter du paquet fiscal. Il suffit que tu lises les modalités d'application de ce paquet pour te rendre compte qu'il ne concerne quasi personne. Donc, il va falloir innover.



Quand bien même tu aurais raison sur tout, compter sur les seuls riches comme sur l'Abbé Pierre, c'est croire au pays des bisounours. Ça va marcher l'année N, et à N+1, soit ils seront barrés, soit il seront juste pauvres. OK, et là, il se passera quoi ???