Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808400:date=01.07.2008 à 14:38:name=perceval)-->QUOTE(perceval @ 01.07.2008 à 14:38) [snapback]21808400[/snapback]<!--quotec-->Quant a l'objectivité de la base ...Est-ce que je polue plus avec mon disco III a 275gr sur mes 10.000km annuels que celui qui roule 30.000km avec sont scenic a 190gr [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On ne va pas se mettre à réfléchir non plus, il fait trop chaud !

Ah oui tiens je vois bien cette loi passer en août [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Bern]

<!--quoteo(pid=21808408:date=01.07.2008 à 15:06:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 01.07.2008 à 15:06) [snapback]21808408[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21808400:date=01.07.2008 à 14:38:name=perceval)--><div class='quotetop'>QUOTE(perceval @ 01.07.2008 à 14:38) [snapback]21808400[/snapback]<!--quotec-->Quant a l'objectivité de la base ...Est-ce que je polue plus avec mon disco III a 275gr sur mes 10.000km annuels que celui qui roule 30.000km avec sont scenic a 190gr [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On ne va pas se mettre à réfléchir non plus, il fait trop chaud !

Ah oui tiens je vois bien cette loi passer en août [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Dans ce cas, il faudrait une taxe sur la consommation de CO2 reelle, c'est a dire sur la consommation reelle annuelle, c'est dire sur le carburant consomme, donc, sur les carburant... A flute, ca existe deja... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808410:date=01.07.2008 à 15:09:name=Bern)-->QUOTE(Bern @ 01.07.2008 à 15:09) [snapback]21808410[/snapback]<!--quotec-->Dans ce cas, il faudrait une taxe sur la consommation de CO2 reelle, c'est a dire sur la consommation reelle annuelle, c'est dire sur le carburant consomme, donc, sur les carburant... A flute, ca existe deja... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Y'a juste TIPP et TVA, que deux taxes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] Ils devraient mettre une TCO2 en toute logique écolo-bobo-environnementalesque ...
Et puis sur tous les media ça continue à amalgamer joyeusement pollution et CO2 ...

[darkvador]

L idée de l ecotaxe à l achat est d inciter les acheteurs a acheter une auto moins émittrice de CO2. Elle a aussi comme effet d inciter les constructeurs a décupler leurs efforts sur la réduction des consommations

Si cette écotaxe est payable tous les ans, elle prend alors comme objectif de dissuader la posession d'autos fortement émittrices de CO2, elle accélérera le renouvellement du parc

Une taxe sur l essence aurait pour objectif de dissuader l usage

On peut tout à fait combiner les trois à la fois

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21808414:date=01.07.2008 à 15:27:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 01.07.2008 à 15:27) [snapback]21808414[/snapback]<!--quotec-->L idée de l ecotaxe à l achat est d inciter les acheteurs a acheter une auto moins émittrice de CO2. Elle a aussi comme effet d inciter les constructeurs a décupler leurs efforts sur la réduction des consommations

Si cette écotaxe est payable tous les ans, elle prend alors comme objectif de dissuader la posession d'autos fortement émittrices de CO2, elle accélérera le renouvellement du parc

Une taxe sur l essence aurait pour objectif de dissuader l usage

On peut tout à fait combiner les trois à la fois<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

et sinon dans ce pays on peut pas trouver autre chose que la taxe comme réponse systématique... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] Beau gouvernement à la noix quand même... ça doit être ça le libéralisme à la française... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808414:date=01.07.2008 à 15:27:name=darkvador)-->QUOTE(darkvador @ 01.07.2008 à 15:27) [snapback]21808414[/snapback]<!--quotec-->L idée de l ecotaxe à l achat est d inciter les acheteurs a acheter une auto moins émittrice de CO2. Elle a aussi comme effet d inciter les constructeurs a décupler leurs efforts sur la réduction des consommations

Si cette écotaxe est payable tous les ans, elle prend alors comme objectif de dissuader la posession d'autos fortement émittrices de CO2, elle accélérera le renouvellement du parc

Une taxe sur l essence aurait pour objectif de dissuader l usage

On peut tout à fait combiner les trois à la fois<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Mais là on ne combien rien du tout, le problème c'est le CO2 oui ou non ? Là on ne taxe pas le CO2 réellement émis mais le potentiel d'émission de CO2, bref du fantasme ajouté à du fantasme ...

[darkvador]

Que proposes tu pour réduire les émissions de CO2?

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21808420:date=01.07.2008 à 15:50:name=darkvador)-->QUOTE(darkvador @ 01.07.2008 à 15:50) [snapback]21808420[/snapback]<!--quotec-->Que proposes tu pour réduire les émissions de CO2?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/idee.gif[/img]

Tirer des carioles avec des chevaux ou des boeufs [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]


Ah zut, non, ca rejette du méthane, s'pas bon non plus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808420:date=01.07.2008 à 15:50:name=darkvador)-->QUOTE(darkvador @ 01.07.2008 à 15:50) [snapback]21808420[/snapback]<!--quotec-->Que proposes tu pour réduire les émissions de CO2?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tu crois que les gens rouleront moins parce qu'ils auront 75 euros de taxe par an ? (apparemment il faudra payer de 10% du malus par an) au contraire c'est le système du forfait ça incite à se goinfrer ...
Le seul moyen de "réduire le CO2" (comme si la France était sous cloche et comme si le CO2 du transport était majoritaire ...) est de rendre le carburant plus cher, mais ça se fait "naturellement" depuis un an [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21808424:date=01.07.2008 à 15:58:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 01.07.2008 à 15:58) [snapback]21808424[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21808420:date=01.07.2008 à 15:50:name=darkvador)--><div class='quotetop'>QUOTE(darkvador @ 01.07.2008 à 15:50) [snapback]21808420[/snapback]<!--quotec-->Que proposes tu pour réduire les émissions de CO2?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tu crois que les gens rouleront moins parce qu'ils auront 75 euros de taxe par an ? (apparemment il faudra payer de 10% du malus par an) au contraire c'est le système du forfait ça incite à se goinfrer ...
Le seul moyen de "réduire le CO2" (comme si la France était sous cloche et comme si le CO2 du transport était majoritaire ...) est de rendre le carburant plus cher, mais ça se fait "naturellement" depuis un an [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
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Avoir une politique de transports doux (comprendre transports en communs + voies piétonnes + pistes cyclables) un peu plus énergique serait peut être un bon début, non?

Je suis allé sur Nantes en vélo pendant quelques mois l'an dernier... Outre mes 30 bornes / jours en deux roues, le trajet en TER était une torture: pas souvent à l'heure, rames BONDEES, plus d'emplacement pour mettre les vélos

Sans compter sur l'incidence sur la journée de boulot, automatiquement limitée par les horaires des trains (seulement trois trains en fin de journée pour rentrer)

[Breton]

Finalement ça ne concernerait que les plus de 250g :

http://fr.biz.yahoo.com/01072008/202/le-ma...luantes-se.html

Bon ben les Citroen C6 v6 ou Vel Satis v6 essence vont encore bien décoter, comme si elles en avaient besoin, par contre je regarderai les 607 V6 qui sont en dessous pour ma future ...

[palmPilote]

Une telle loi "retroactive" outre le fait que ce soit "legal" ou pas, j'en sais rien, c'est quand meme scandaleux.

On achete une auto en fonction de ses moyens, on calcule un budget englobant prix d'achat, consommation etc...
Bref on fait un choix.

Si un an apres une nouvelle loi retroactivement impose de payer une taxe annuelle, d'une part selon le montant de la taxe en question ca peut faire mal...
Mais surtout ca revient a se retrouver avec une auto invendable sur les bras.
Et ca c'est proprement scandaleux pour quelqu'un qui achete neuf en tablant sur une valeur de revente apres 2/3 ans.

Et encore une fois avec un seuil arbitraire, 200 ou 250, etc.
Pourquoi pas un bete calcul proportionnel?

Un bonus/malus a l'achat je trouvais ca un peu stupide sachant que la moyen le plus "juste" est de taxer en fonction du kilometrage annuel et donc taxer le carburant.
Mais admettons que cela incite a acheter une auto "propre", et a ne pas mettre en circulation des gouffres (encore que ca regarde quand meme en premier lieu celui qui doit lui donner a boire)

La si le but c'est d'accelerer le renouvellement du parc, non plus avec un bonus incitatif mais avec une taxe tombee du ciel [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Ca va surtout plomber le passionne d'auto qui va se retrouver avec une auto qui ne vaut plus rien sur le marche.

Franchement l'essence est deja suffisamment chere pour inciter a acheter une auto sobre [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

Quelle est la part de CO2 emise par les autos "monstrueusement polluantes" a plus de 250g ?
Ca doit pas etre enorme? (peu d'autos, peu de kilometrage annuel)

Pourquoi l'Allemagne continue avec des centrales a charbon emettrices de CO2 ?

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808473:date=01.07.2008 à 17:41:name=palmPilote)-->QUOTE(palmPilote @ 01.07.2008 à 17:41) [snapback]21808473[/snapback]<!--quotec-->Pourquoi l'Allemagne continue avec des centrales a charbon emettrices de CO2 ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Parce qu'ils auront 20% d'éolien.

[Breton]

<!--quoteo(pid=21808473:date=01.07.2008 à 17:41:name=palmPilote)-->QUOTE(palmPilote @ 01.07.2008 à 17:41) [snapback]21808473[/snapback]<!--quotec-->Quelle est la part de CO2 emise par les autos "monstrueusement polluantes" a plus de 250g ?
Ca doit pas etre enorme? (peu d'autos, peu de kilometrage annuel)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tout le monde s'en fout du CO2, il faut juste trouver 200 millions d'euros pour équilibrer le système [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[chris_2002]

<!--quoteo(pid=21808474:date=01.07.2008 à 17:43:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 01.07.2008 à 17:43) [snapback]21808474[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21808473:date=01.07.2008 à 17:41:name=palmPilote)--><div class='quotetop'>CITATION(palmPilote @ 01.07.2008 à 17:41) [snapback]21808473[/snapback]<!--quotec-->Pourquoi l'Allemagne continue avec des centrales a charbon emettrices de CO2 ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Parce qu'ils auront 20% d'éolien.
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Donc l'éolien est un droit de polluer ? Si je m'achète une Prius, on m'exonère sur une 911 ?