Le Retour De L'essence Chez Psa ?

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21777741:date=15.04.2008 à 21:19:name=olivierZ)-->CITATION(olivierZ @ 15.04.2008 à 21:19) [snapback]21777741[/snapback]<!--quotec-->VAG n'a absolument pas d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] un 1.4 tfsi c'est plus gros que les 1.2 italiens et français, ou que les 1.0 jap !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

euh... le 1.4Tfsi il fait 170ch !
Ils font combien tes 1.2 ?
allons allons

[yanni'k]

<!--quoteo(pid=21777752:date=15.04.2008 à 21:44:name=Smart_Fury)-->QUOTE(Smart_Fury @ 15.04.2008 à 21:44) [snapback]21777752[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777741:date=15.04.2008 à 21:19:name=olivierZ)--><div class='quotetop'>QUOTE(olivierZ @ 15.04.2008 à 21:19) [snapback]21777741[/snapback]<!--quotec-->VAG n'a absolument pas d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] un 1.4 tfsi c'est plus gros que les 1.2 italiens et français, ou que les 1.0 jap !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

euh... le 1.4Tfsi il fait 170ch !
Ils font combien tes 1.2 ?
allons allons
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
J'allais le dire mais j'ai vu une page 2 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Si VAG n'a pas d'avance sur ce domaine se serait un comble. PSA&co sont a la rue .

[Guest]

<!--quoteo(pid=21777789:date=15.04.2008 à 22:53:name=yanni)-->QUOTE(yanni @ 15.04.2008 à 22:53) [snapback]21777789[/snapback]<!--quotec-->PSA&co sont a la rue.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
D'ailleurs, c'est connu, PSA n'a jamais fabriqué un seul moteur suralimenté... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Le défi, c'est pas de faire un moteur suralimenté, ce qui est à la portée d'à peu près tous les constructeurs, mais d'être capable de le fabriquer en très grande série au coût le plus bas possible. Et ça, jusqu'à maintenant, ça court pas les rues. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21777427:date=15.04.2008 à 11:24:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 15.04.2008 à 11:24) [snapback]21777427[/snapback]<!--quotec-->Mouais, j'ai toujours des doutes sur le 3 cylindres, ça donne l'impression de tourner pas rond ... mauvais souvenir d'une Corsa 1.0 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est pourtant cette came que l'on refourgue sur les 107/C1/Aygo et pourtant personne ne s'en plaint.

Et puis bon pour parler de la Corsa on arrive avec juste 10 ans de retard, une décennie après la bataille comme d'hab [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21777789:date=15.04.2008 à 22:53:name=yanni)-->QUOTE(yanni @ 15.04.2008 à 22:53) [snapback]21777789[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777752:date=15.04.2008 à 21:44:name=Smart_Fury)--><div class='quotetop'>QUOTE(Smart_Fury @ 15.04.2008 à 21:44) [snapback]21777752[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777741:date=15.04.2008 à 21:19:name=olivierZ)--><div class='quotetop'>QUOTE(olivierZ @ 15.04.2008 à 21:19) [snapback]21777741[/snapback]<!--quotec-->VAG n'a absolument pas d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] un 1.4 tfsi c'est plus gros que les 1.2 italiens et français, ou que les 1.0 jap !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

euh... le 1.4Tfsi il fait 170ch !
Ils font combien tes 1.2 ?
allons allons
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J'allais le dire mais j'ai vu une page 2 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Si VAG n'a pas d'avance sur ce domaine se serait un comble. PSA&co sont a la rue .
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Aheum... Et il coûte combien votre 1.4TFSI DLMQT?

Et 1.4 c'est encore trop gros pour du downsizing radical sinon à ce jeu là on va aussi chercher le 1.6T 190ch chez Opel puis le 1.8T 220ch Audi etc etc etc...

[olivierZ]

<!--quoteo(pid=21777833:date=16.04.2008 à 02:57:name=Clint E.)-->QUOTE(Clint E. @ 16.04.2008 à 02:57) [snapback]21777833[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777789:date=15.04.2008 à 22:53:name=yanni)--><div class='quotetop'>QUOTE(yanni @ 15.04.2008 à 22:53) [snapback]21777789[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777752:date=15.04.2008 à 21:44:name=Smart_Fury)--><div class='quotetop'>QUOTE(Smart_Fury @ 15.04.2008 à 21:44) [snapback]21777752[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777741:date=15.04.2008 à 21:19:name=olivierZ)--><div class='quotetop'>QUOTE(olivierZ @ 15.04.2008 à 21:19) [snapback]21777741[/snapback]<!--quotec-->VAG n'a absolument pas d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] un 1.4 tfsi c'est plus gros que les 1.2 italiens et français, ou que les 1.0 jap !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

euh... le 1.4Tfsi il fait 170ch !
Ils font combien tes 1.2 ?
allons allons
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J'allais le dire mais j'ai vu une page 2 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Si VAG n'a pas d'avance sur ce domaine se serait un comble. PSA&co sont a la rue .
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Aheum... Et il coûte combien votre 1.4TFSI DLMQT?

Et 1.4 c'est encore trop gros pour du downsizing radical sinon à ce jeu là on va aussi chercher le 1.6T 190ch chez Opel puis le 1.8T 220ch Audi etc etc etc...
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absolument [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

et le 1.6 Works à 215chx [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

non serieux un 3 cyl c'est fiable, avec un turbo et 100chx se sera un moteur leger, puissant et coupleux, donc peu glouton en carburant sur un vehicule citadin voire une compact pas trop lourde (politique mazda/ford) .

[Smart_Fury]

<!--quoteo(pid=21777847:date=16.04.2008 à 08:06:name=olivierZ)-->CITATION(olivierZ @ 16.04.2008 à 08:06) [snapback]21777847[/snapback]<!--quotec-->absolument [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

et le 1.6 Works à 215chx [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

non serieux un 3 cyl c'est fiable, avec un turbo et 100chx se sera un moteur leger, puissant et coupleux, donc peu glouton en carburant sur un vehicule citadin voire une compact pas trop lourde (politique mazda/ford) .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ca rest du downsizing
poura voir du 170 ch jusqu'a present on etait plutot sur du 2.0

sinon 3cyl, 1.0, 100ch. On est sur la fortwo brabus. avec le 1.0 Mitsu.

Mais c'est spé car on avait 100ch avec 700cc avant.

Donc oui c'est du downsizing, car avant les constructeurs se rpenaient pas le chou. GRosse puissance -> gros moteur.

d'ici a ce qu'on voit debouler un petit V6 de 2.0 turbo, comme ce qu'on trouvait sur la GTV a l'epoque, y a pas des kilometre.
les 6cylindre serait plus facile a vendre sur des grosses autos, sans pour autant cuber enorme.

[yormeau]

Pour du vrai downsizing, BRM a fait pas mal avec son v16 1,5L [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Bon, OK, c'étais en F1.....

[olivierZ]

euh moi mon cléon fonte en 88 il sortait 160chx, et c'etait un 1.4 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] la CG le donnait pour 890kgs re [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] alors les polo tfsi de 1T3 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Renault avait-il 20 piges d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[palmPilote]

Sauf qu'il etait refroidi a l'essence [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

N'empeche que VAG, avec ses 1.4 et 2.0 turbo, ils offrent une large plage de puissance au consommateur: 122,140,170,200,230,240,265ch [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

Je ne sais pas quel moteur est le plus interessant niveau perfs/conso entre le 1.4 TSI 122ch et le 1.6 PSA/BMW sans turbo ?

Enfin, je discutais recemment avec un ami qui bosse dans l'usine ou sont fabriques les TCE, THP et cie, pour l'instant c'est tout doux...

[Breton]

<!--quoteo(pid=21777716:date=15.04.2008 à 20:21:name=Guga)-->QUOTE(Guga @ 15.04.2008 à 20:21) [snapback]21777716[/snapback]<!--quotec-->Il semble que le retour de l'essence soit général. En plus les questions de consommation/rejet de CO2/respect de l'environnement ont le vent en poupe (comprendre : ça fait vendre, au-delà des confusions qu'on peut lire).

VAG a pris une petite longueur d'avance avec ses FSI/TFSI. BMW est bien placé aussi.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Quelle longueur d'avance ? PSA a en injection directe des 1.4 et 1.6 atmo, 1.6 150 et 175 turbo [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21777891:date=16.04.2008 à 10:14:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 16.04.2008 à 10:14) [snapback]21777891[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777716:date=15.04.2008 à 20:21:name=Guga)--><div class='quotetop'>QUOTE(Guga @ 15.04.2008 à 20:21) [snapback]21777716[/snapback]<!--quotec-->Il semble que le retour de l'essence soit général. En plus les questions de consommation/rejet de CO2/respect de l'environnement ont le vent en poupe (comprendre : ça fait vendre, au-delà des confusions qu'on peut lire).

VAG a pris une petite longueur d'avance avec ses FSI/TFSI. BMW est bien placé aussi.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Quelle longueur d'avance ? PSA a en injection directe des 1.4 et 1.6 atmo, 1.6 150 et 175 turbo [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


En meme les 1.6 thp viennent de chez BMW [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=21777893:date=16.04.2008 à 10:17:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 16.04.2008 à 10:17) [snapback]21777893[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777891:date=16.04.2008 à 10:14:name=Breton)--><div class='quotetop'>QUOTE(Breton @ 16.04.2008 à 10:14) [snapback]21777891[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777716:date=15.04.2008 à 20:21:name=Guga)--><div class='quotetop'>QUOTE(Guga @ 15.04.2008 à 20:21) [snapback]21777716[/snapback]<!--quotec-->Il semble que le retour de l'essence soit général. En plus les questions de consommation/rejet de CO2/respect de l'environnement ont le vent en poupe (comprendre : ça fait vendre, au-delà des confusions qu'on peut lire).
VAG a pris une petite longueur d'avance avec ses FSI/TFSI. BMW est bien placé aussi.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Quelle longueur d'avance ? PSA a en injection directe des 1.4 et 1.6 atmo, 1.6 150 et 175 turbo [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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En meme les 1.6 thp viennent de chez BMW [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
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Oui, mais au vu de se coût de fabrication, j'imagine mal le THP ou n'importe lequel de ses équivalents installé sous le capot de voitures à bas coût assemblées en Amérique du Sud. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Toutes les technologies mises en oeuvre existent depuis belle lurette : la partie mécanique (multi-soupapes + sural) depuis les années 30, l'injection électronique depuis les années 60, et le fonctionnement en "closed loop" depuis les années 70. Alors l'avance supposée des uns et des autres...

Le problème est bel et bien de faire un truc fiable et pas cher en très grande série. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/oui.gif[/img]
Et pour l'instant, personne n'a visiblement de l'avance sur ce sujet. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21777902:date=16.04.2008 à 10:40:name=corvette81)-->QUOTE(corvette81 @ 16.04.2008 à 10:40) [snapback]21777902[/snapback]<!--quotec-->Le problème est bel et bien de faire un truc fiable et pas cher en très grande série. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/oui.gif[/img]
Et pour l'instant, personne n'a visiblement de l'avance sur ce sujet. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Si, si, les 1.4 / 1.6 THP ne coutent "rien" à produire (ou un coût quasi identique au vieux TU), ils sont d'ailleurs généralisés sur la 207 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Smart_Fury]

ben en usage courant un 1.4 turbo peut era mon avis plus agreable qu'un 1.6 multisoupape de meme puissance.

En mode arsouilel c'est moins sur. mais 90% du temps l'apport du turbo en agrément est quand meme un plus