Pétition Moteur Thp Peugeot / Mini

[Nounours]

j'ai beau relire les 5 pages de ce topic et je ne vois nulle part quelqu'un nier qu'il y a des problèmes sur ce moteur

Comme sur tous les moteurs. C'est plus ou moins grave suivant les cas et plus ou moins fréquent. La perfection n'existe pas.



Après, quel est le taux acceptable ? 1/100, 1/1000, 1/10000 ? Je ne sais pas.

[Aramis]

Mouais pour parcourir pas mal de forum il est pas le seul à pleurer sur le THP, va faire un tour sur les forums mini c'est pas mal aussi.



A moins que ce ne soit tes œillères de taliban aux chevrons qui altèrent ton jugement...





Tout ça pour une conception discutable d'une poulie à la base et l'économie d'une clavette, le coup du tendeur de chaine même s'il arrange pas les choses c'est un peu l'arbre qui cache la foret.

Mini et 207 sortie en 2007 ... DS3, RCZ sortie en 2010 ...

Tu peux jouer sur les dates et les nuances si tu veux, les minis de 2010 avec le tendeur modifié qui est sensé tout régler et qui pètent quand même il y en a aussi et elles ont toutes le même bloc.



Intéressé par la dite mini l'année dernière j'ai bien décortiqué le sujet, la conclusion en était que les phases 1 avec le bloc chrysler étaient des goinfres avec une accessibilité pour l'entretien pensée par un gamin de maternelle et des BV en carton.



Et les phases 2 fallait accepter le concept de l'épée de Damoclès de te prendre la distribution dans la gueule un jour au l'autre.

Je sais pas moi faut être quand même sacrément touché niveau ingénierie pour pondre un système d'entrainement de distribution non claveté...



Une petite recherche chez nos amis anglo saxons avec "mini timing chain failure" devrait nourrir ta curiosité car étant moins passionnés que nos compatriotes par le mazoil, les cas avérés sont bien plus nombreux...

[RamseyRam]

Merci Aramis parce ce qui je n'avais pas un soutien cohérent et ultra démonstratif (avec faits ,mauvaises expériences personnelles et témoignages aussi explicite à l'appuie) , on me prendrais aisément pour le troll de service qui ne pense qu'à faire plein de mal à not' p'tit constructeur national.Limite ! l'agent double qui venait de Chine et qui veut détruire la réputation d'une Europe moribonde à travers ses fleurons économiques d'excellence!!



Je ne sais au fond plus quoi penser de cette mentalité ambiante de fatalisme doublé de pessimisme purement latin (il faut savoir aussi reconnaitre nos indécrottable défauts ) quand quelques personnes déterminées à être légitimement entendues vont de l'avant pour faire avancer les choses par une détermination affichée!!





Comme on le dit, la mentalité anglo-saxonne, même si ce n'est pas toujours la panacée (souvent par ces excès) a ceci d'interessant qu'elle ne laisse pas les consommateurs sur la touche et ne pas laisser le marché prospérer anarchiquement et qui profiterait aux plus aisés économiquement.La loi est souvent du côté du plus faible pour équilibrer les échanges et joue sur l'idée d'une médiation raisonnée. Ces derniers font et refont l'économie d'un pays pour permettre à l'excellence de se mettre en valeur (les brebis gâleuses finissent par progressivement disparaître du fait!!)





Oui! ce THP est bel et bien une usine à gaz d'une conception douteuse mais comme dirait les CC qui ne savent plus quoi dire pour faire face aux doutes des futurs clients.SEUL L'AVENIR NOUS LE DIRA (et çà , c'était déjà dans les moeurs depuis les premières années de commercialisation)

[Aramis]

D'un autre coté il n'y a rien de nouveau coté mentalité franchouillarde et réaction des constructeurs face à ce genre de problème.



Rare sont les marques qui engagent des rappels massifs pour résoudre les problèmes et même si c'est discutable peut on les blâmer quand on voit les "exigences" du client "moderne" qui en veut toujours plus pour moins cher.



Le seul avantage aujourd'hui avec internet notamment est la diffusion de l'information...du moins pour qui veut bien enlever ses œillères et se donner la peine de chercher.

[RamseyRam]

http://www.adac.de/infotestrat/unfall-sc...geId=49424

Pourquoi les plus fiables des citadines sont-elles justement les Minis et 207 du coup ?

Et la 308 est en troisième position dans les compactes. En plus, en Allemagne, il y a bien plus de ce moteur qu'en France.

Poser une information de manière brute, c'est sûr , on fait vite le tour et comme on a souvent une mémoire sélective , on arrive à des raccourcis (tout va plus vite et j'ai moi même fait cette erreur en faisant l'acuqisition en grande pompe de ma Féline 207 en 2007 )mais il faut aussi prendre le temps d'aller dans le détail, et çà depuis, je l'ai appris!.Fiabilité ne se cantonne pas à uniquement à la qualité d'un moteur dans ce type de classement. Pire, ils regroupent volontier l'ensemble de la gamme des moteurs et devinez quoi! Le HDI tient le haut du panier , le VTI semble enfin éprouvé et permet de tenir la dragée haute face à des équivalences concurrentes et comme toujours, la relative confidentialité des ventes de ce THP (çà va pas être le même son de cloche bientôt!) était encore si peu significative à l'heure de ce sondage. Mais de cela, on va en reparler avec empressement aux premières arrivées à terme des garanties constructeurs des DS3 et consorts!!

[RamseyRam]

D'un autre coté il n'y a rien de nouveau coté mentalité franchouillarde et réaction des constructeurs face à ce genre de problème.



Rare sont les marques qui engagent des rappels massifs pour résoudre les problèmes et même si c'est discutable peut on les blâmer quand on voit les "exigences" du client "moderne" qui en veut toujours plus pour moins cher.



Le seul avantage aujourd'hui avec internet notamment est la diffusion de l'information...du moins pour qui veut bien enlever ses œillères et se donner la peine de chercher.

je te rejoins aisément dans ton analyse.D'ailleurs j'aimerais ajouter cette succincte analyse si tu me le permets: On se demande qui a suscité ses exigences en voulant souvent jouer la carte de l'excellence avec un orgeuil exarcerbé et où la carte du zéro défaut - et nous savons tous que çà n'existe pas - pour se démarquer de l'autre qui le talonne a faussé la donne (factice! mais comme la publicité à l'art et la manière d'enrober d'un joli conte de fée les messages..on comprend vite le dérapage)



Depuis, il ne faudrait pas qu'ils s'offusquent quand ces mêmes clients (qui sont d'abord des consommateurs) leurs renvoient d'un bel effet Boomerang la pareille. Or, les SAV sont totalement dépassées et d'une incompétence stupéfiante et ceci, pour faire une chasse à l'économie question LOGISTIQUE HUMAINE (ils appellent cela une MO dans les petits lexiques du parfait directeur en ressources humaines)



Voilà où nous en sommes et le manque de fiabilité chronique de ce moulin en est la parfaite illustration!!

[Nounours]

http://www.adac.de/i...rcePageId=49424

Pourquoi les plus fiables des citadines sont-elles justement les Minis et 207 du coup ?

Et la 308 est en troisième position dans les compactes. En plus, en Allemagne, il y a bien plus de ce moteur qu'en France.

Poser une information de manière brute, c'est sûr , on fait vite le tour et comme on a souvent une mémoire sélective , on arrive à des raccourcis (tout va plus vite et j'ai moi même fait cette erreur en faisant l'acuqisition en grande pompe de ma Féline 207 en 2007 )mais il faut aussi prendre le temps d'aller dans le détail, et çà depuis, je l'ai appris!.Fiabilité ne se cantonne pas à uniquement à la qualité d'un moteur dans ce type de classement. Pire, ils regroupent volontier l'ensemble de la gamme des moteurs et devinez quoi! Le HDI tient le haut du panier , le VTI semble enfin éprouvé et permet de tenir la dragée haute face à des équivalences concurrentes et comme toujours, la relative confidentialité des ventes de ce THP (çà va pas être le même son de cloche bientôt!) était encore si peu significative à l'heure de ce sondage. Mais de cela, on va en reparler avec empressement aux premières arrivées à terme des garanties constructeurs des DS3 et consorts!!

C'est exactement ce que tu as fait. Poser des infos avec des liens vers des forums. Et tu fais çà sur tous les forums et même sur youtube.

Les statistiques de pannes de l'ADAC reprèsentent juste des millions de véhicules. C'est donc juste un peu plus fiable que 10 personnes sur un forum. Cà n'empêchera pas de tirer le mauvais numéro.

Si je me base sur mon expérience et celle de mon entourage, je peux affirmer sans peine que le TU3 de Peugeot est une sombre merde.

Il y a des organismes pour faire la part des choses entre le buzz internet et la réalité. Et il y a même des organismes pour défendre el consommateur. C'est à eux de récupérer les plaintes et pas un vulgaire forum. Demande donc a ces organismes d'ouvrir une enquête.



Il ne faut pas tirer de conclusions de ce qu'on voit ou lit sur internet.

Seule la proportion entre nombre de voitures affectées par rapport aux ventes permet de faire la part des choses.

[Nounours]

Rare sont les marques qui engagent des rappels massifs pour résoudre les problèmes et même si c'est discutable peut on les blâmer quand on voit les "exigences" du client "moderne" qui en veut toujours plus pour moins cher.

Tout est dit là ! Qui plus est, la législation impose de plus en plus de contraintes techniques et au final on abouti a un potentiel d'ennuis bien plus importants.

Et cela ne va pas s'améliorer à l'avenir.



On commence déjà à entendre parler de TriTurbo, allumage laser, compression variable, levée des soupapes électromagnétique,..... C'est une utopie de penser que tout cela va fonctionner sans faille pendant 10 ans et 200000 km.

[RamseyRam]

http://www.adac.de/i...rcePageId=49424

Pourquoi les plus fiables des citadines sont-elles justement les Minis et 207 du coup ?

Et la 308 est en troisième position dans les compactes. En plus, en Allemagne, il y a bien plus de ce moteur qu'en France.

Poser une information de manière brute, c'est sûr , on fait vite le tour et comme on a souvent une mémoire sélective , on arrive à des raccourcis (tout va plus vite et j'ai moi même fait cette erreur en faisant l'acuqisition en grande pompe de ma Féline 207 en 2007 )mais il faut aussi prendre le temps d'aller dans le détail, et çà depuis, je l'ai appris!.Fiabilité ne se cantonne pas à uniquement à la qualité d'un moteur dans ce type de classement. Pire, ils regroupent volontier l'ensemble de la gamme des moteurs et devinez quoi! Le HDI tient le haut du panier , le VTI semble enfin éprouvé et permet de tenir la dragée haute face à des équivalences concurrentes et comme toujours, la relative confidentialité des ventes de ce THP (çà va pas être le même son de cloche bientôt!) était encore si peu significative à l'heure de ce sondage. Mais de cela, on va en reparler avec empressement aux premières arrivées à terme des garanties constructeurs des DS3 et consorts!!

C'est exactement ce que tu as fait. Poser des infos avec des liens vers des forums. Et tu fais çà sur tous les forums et même sur youtube.

Les statistiques de pannes de l'ADAC reprèsentent juste des millions de véhicules. C'est donc juste un peu plus fiable que 10 personnes sur un forum. Cà n'empêchera pas de tirer le mauvais numéro.

Si je me base sur mon expérience et celle de mon entourage, je peux affirmer sans peine que le TU3 de Peugeot est une sombre merde.

Il y a des organismes pour faire la part des choses entre le buzz internet et la réalité. Et il y a même des organismes pour défendre el consommateur. C'est à eux de récupérer les plaintes et pas un vulgaire forum. Demande donc a ces organismes d'ouvrir une enquête.



Il ne faut pas tirer de conclusions de ce qu'on voit ou lit sur internet.

Seule la proportion entre nombre de voitures affectées par rapport aux ventes permet de faire la part des choses.

En effet! Quid du lien que tu as puisé sur Internet...d'ailleurs, je suis surpris que tu puisses écrire cette affirmation sur un forum justement. Qui me dit que tes paroles sont fiables si je me fis à tes conclusions. A mon avis, tu as raison! il faut apprendre à trier le bon grain de l'ivraie. Quant à moi, j'essaye justement de mettre en avant les expériences malheureuses exponentielles concernant cette avarie car si on continue à l'ignorer , on va tout droit vers des lendemains qui déchantent et me fiant à mon humble avis de personne lésée par cet ennui mécanique chronique (cas isolé qui me disait!!!franchement, c'était une belle et ultime tentative pour me faire cracher de manière malsaine de l'argent!!..enfin! c'est mon ressenti aussi!)

[RamseyRam]

Rare sont les marques qui engagent des rappels massifs pour résoudre les problèmes et même si c'est discutable peut on les blâmer quand on voit les "exigences" du client "moderne" qui en veut toujours plus pour moins cher.

Tout est dit là ! Qui plus est, la législation impose de plus en plus de contraintes techniques et au final on abouti a un potentiel d'ennuis bien plus importants.

Et cela ne va pas s'améliorer à l'avenir.



On commence déjà à entendre parler de TriTurbo, allumage laser, compression variable, levée des soupapes électromagnétique,..... C'est une utopie de penser que tout cela va fonctionner sans faille pendant 10 ans et 200000 km.

Tu crois que le fait de vouloir se démarquer et recherchez l'exclusivité, que l'on retrouvera souvent en option dans un premier temps pour justifier artificiellement un écart de prix et que l'on appelle vulgairement (pour un publivore averti) "Le prix de l'exclusivité" . Ils se plaisent à le dire avec toujours une arrière pensée économico juteuse du côté des constructeurs!. Il faudrait pas trop s'en faire pour eux, s'en inquiéter ainsiu car ils ne reculeraient devant rien pour que le prix de l'investissement soit recouvrait par le mot magique qui tue :OPTION. Alors! les contraintes techniques, ils ont appris à les contourner car ces cosntructeurs ont souvent déjà bien anticipés cette ardeur législative que seul nous redoutons au fond! (en effet, le plaisir de conduite est souvent bridé par les interêts de lobbistes de la sécurité routière et consorts.De plus ,il y'a toujours un département stratégie en géo politique en entreprise pour voir plus loin que leur bout de leur nez....Alors oui! sauf quand il y'a un excès de confiance qui leurs tombent dessus sans prévenir. LE THP semble prendre le chemin d'un échec annoncé s'ils persistent à ne rien entreprendre de concret sur une refonte complète de conception...et çà! c'est vraiment dommage car cela ressemble à une occasion manquée pour qu'enfin un constructeur hexagonal se distingue VRAIMENT!!! (il ne suffit pas de faire des modèles esthétiquement plaisant pour faire la différence...des exemples récents le prouvent encore! Je pense à KIA avec son SPORTAGE...une différence liée à une psychologie de confiance (la garantie de 7 ans ou à un kilométrage élevé n'est pas anodin. Alors si en plus le modèle est plaisant!!) et pas de défiance (on laisse courir et on verra après la garantie! on ne sait jamais ! sur un malentendu!)

[Nounours]

En effet! Quid du lien que tu as puisé sur Internet...d'ailleurs, je suis surpris que tu puisses écrire cette affirmation sur un forum justement. Qui me dit que tes paroles sont fiables si je me fis à tes conclusions. A mon avis, tu as raison! il faut apprendre à trier le bon grain de l'ivraie. Quant à moi, j'essaye justement de mettre en avant les expériences malheureuses exponentielles concernant cette avarie car si on continue à l'ignorer , on va tout droit vers des lendemains qui déchantent et me fiant à mon humble avis de personne lésée par cet ennui mécanique chronique (cas isolé qui me disait!!!franchement, c'était une belle et ultime tentative pour me faire cracher de manière malsaine de l'argent!!..enfin! c'est mon ressenti aussi!)

On dit pas de l'ignorer. Mais il faut éviter de crier au loup partout car au final, çà ne fait que deservir. La pétition du premier post suffit amplement à accumuler les données et à expliquer les faits. Ensuite, c'est à la DGCCRF de prendre les choses en main.

Si Peugeot ou Citroën t'as fait payer, tu devrais peut-être justement aller demander conseil à la DGCCRF car oui, il est anormal qu'une distribution par chaine "claque" si tôt.

[RamseyRam]

Entièrement d'accord avec toi et je plussoie sans retenue.Maintenant! ce n'est pas crier aux loups comme tu sembles le ressentir mais bien d'agir concrètement! je m'y attèle et je te rassure, je suis loin d'être le seul à faire en sorte que cette situation informative liée à une mécanique qui hoquète un peu sa "fiabilité légendaire" (merci les boites de BDDP et autres sources de communications externes placées stratégiquement pour placer un moteur meilleur moteur de l'année à à peine deux mois AVANT sa commercialisation officielle...l'année 2007 est un bel exemple de manipulation des esprits) sorte du bois!!

[perdu a Londres]

RamseyRam, franchement, tu devrais vendre ta 207 THP sur E-bay , respirez un grand coup (ou boire un coup ou fumer un coup ou ... enfin ce que tu veux quoi) je penses que ta qualite de vie fera instantanement un grand bond en avant ...



par contre si tu continues sur ta lancee, y'a fort a parier que PSA fera pas grand chose de plus mais que la cote d'occasion de tout ce qui a un THP prenne le meme chemin que la Laguna II, la tu seras vraiment, vraiment pas content

[RamseyRam]

RamseyRam, franchement, tu devrais vendre ta 207 THP sur E-bay , respirez un grand coup (ou boire un coup ou fumer un coup ou ... enfin ce que tu veux quoi) je penses que ta qualite de vie fera instantanement un grand bond en avant ...



par contre si tu continues sur ta lancee, y'a fort a parier que PSA fera pas grand chose de plus mais que la cote d'occasion de tout ce qui a un THP prenne le meme chemin que la Laguna II, la tu seras vraiment, vraiment pas content

E-bay..tu me proposes quelle côte de revente: 300 EURO comme mise de vente de départ et plafonné à 301 euros.

Moteur HS par leur faute et je devrais payer leur bévue!..tu m'étonnes, que pour la qualité de vie des responsables de cette bouse sans nom..çà doit bien rouler!!!



Allez! je te laisse découvrir la dernière petite surprise pour un modérateur du forum DS3 SPIRIT et qui est avant tout un ami!!



http://www.ds3spirit.com/viewtopic.php?f...29#p237929





Et penses-tu que cela va faire une bonne publicité pour la marque de prestige qui prenait un bel élan pourtant: UN SUCCESS STORY qui peut vite faire PShhhiiiiittttt!!Cela sent une belle occasion manquée et auraient dû avoir des certitudes solides avant de foutre ce moulin dans un écrin PREMIUM de ce genre. Et je peux vous assurer que le succès des ventes en THP est exponentiel concernant cette motorisation pourtant. Pour l'instant, les CC ont visiblement bien omis de préciser ce petit détail qui "tuerait dans l'oeuf toute véélité d'achat du plus optimiste des acheteurs. Je crois juste apercevoir au loin le boomerang en phase de retour ..et le choc va pas être beau à voir!!



http://www.ds3spirit.com/recensement.php : Voici le lien recensant les proprios de DS et leur motorisation respective à ce jour. Cela permet de faire remonter une tendance imparable (sur FELINE207, nous comptions à peine 5 % proprio en THP/RC pour comparaison.En somme , cela ressemblait à l'époque à une dose homéopathique):



988 DIESEL / 53,17 % (tout bloc confondu) face à 870 ESSENCE / 46,83 %: Il est plutôt bon à souligner que la tendance s'équilibre grâce à ce modèle du haut du panier de la production française et pour un pays roulant pour le DIESEL.



Quant au bloc THP à proprement parlé, cela représente une tendance loin d'être négligeable et que PSA ne devrait pas ignorer plus longtemps : 74,48 % des ESSENCE sur ce forum appartient à des proprios de THP et atteint une hauteur stupéfiante de 34,87 % des possesseurs recensées sur ce forum. Or , on est bien loin des ventes quasi confidentielles de ce bloc avec les 207, les 308 et d'autres modèles de moindre importance en terme d'image (et se colle quasiment à la lettre aux ventes du marché concernant ce bloc)



C'est assez développé comme ceci ou je dois continuer à p***r un bon coup pour décompresser!

[Aramis]

Je saisis pas trop la finalité de ton "combat", nous sommes pas aux US les "class action" ça n'existe pas chez nous...



Il me semble assez clair que ce moulin est une merguez dans l'optique d'une durée de possession supérieure à la période de garantie.



Il t'est arrivée la tuile, tu répares, revends en pleurant un bon coup sur la décote et passe à autre chose.



ça a hélas toujours existé et avec les technologies récentes déployées pour satisfaire la [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/emoticon.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> sur les rejets CO2 les gens ont pas fini de pleurer ( injecteurs HP, pompes HP, turbos etc) à coup de facture à minimum 4 chiffres à chaque fois.



va jeter un oeil chez BM par exemple sur les moteurs de tout ce qui est x35i où au bout de x designs différents de la pompe HP le problème est toujours pas résolu, on en est à un rappel sur les injecteurs maintenant et je ne parle pas de la mode du SP au jus de betterave chez nous en France qui va bien aider ces mécaniques déjà très capricieuses d'origine à finir de se suicider au bord de nos belles routes. .

chez VAG pour les TFSI il parait que c'est guère mieux aussi.



mais tout va bien, on s'achemine vers du tout turbo en injection directe pour ce qui restait des essences en atmo à peu près fiable, jetables dès que la garantie est passée...