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Saïrus · 03-05-2003, 08:55 PM

Je suis globalement d'accord avec bart et glouba mais pas complètement opposé à burnout et autres :

je n'ai absolument rien contre gommer les aberrations des infrastructures qui ne prenne absolument pas en compte les motards (j'en convient), et comme on peut dire que les motards sont de plus en plus nombreux (comme tous les usagers), on se doit de réadapter à la nouvelle fréquentation... Je n'exclus pas de devenir motard un jour ou l'autre, ceci explike cela...

MAIS, parcequ'il y a un mais, en quoi cela a à voir avec la tolérance zéro, vous ne pouvez décemment pas reposer vos arguments sur des motards qui roulent en dehors des limites, on est bien d'accord ? alors si les motards roulent à des allures autorisées et respectent le code de la route, pourquoi remettre en cause la legislation ? si vous ne passez pas outre ?

Dams · 03-05-2003, 09:18 PM

C'est pas remettre en cause la législation. C'est baser la sécurité routière sur la vitesse comme seule source de probleme.
C'est trop réducteur.
Si demain on me sort un vrai projet de sécurité routière et qu'on me prouve par A + B que la vitesse est la seule cause de mortalité alors OK. Et si la vitesse etait la seule cause pourquoi ne pas limiter aussi la vitesse sur autoroute à 50 à l'heure... Pourquoi ne voit on des radars que dans des coins deserts? Pourquoi ne voit on pas les radars devant les points noirs clairement identifiés? Pourquoi il y a des bourrins qui passent à 80 devant chez moi à la sortie d'un college sur une deux voies urbaine où les poids lourds ne passent pas car pas assez large pourquoi je me fais couper la route 3 fois le matin par des gars malins qui sortent au dernier moment pour piler devant toi et bouffer ta marge de sécurité? Pourquoi n'y a t-il jamais de flics sur la route qui fasse uniquement que de serrer les gens qui font n'importe quoi, qui ne connaissent pas les clignos ou les retros, qui roulent à 90 sur la voie du milieu, qui se mettent systematiquement au milieu voir même a droite en rentrant sur une autoroute à 3 voies sans regarder derrière... Pourquoi se fout on de notre gueule en gros c'est là ma question.
Bref c'est la démagogie qui me fait chier.

palmPilote · 03-05-2003, 09:20 PM

je suis un peu afflige de voir certains commentaires...
j'estime etre un motard prudent, je roule en moto de moins de 100ch, je remonte pas entre les files (je fais pas bcp de ville, et lorsque j'ai eu l'occasion de le faire, les voitures etaient a l'arret, soit).

Faut faire un tour en moto Coucou

Parce que les mecs qui se marrent en entendant les motards se plaindre des taches de gazoil, ca m'enerve Evil

Franchement, il y a des endroits ou la route est tellement mauvaise qu'en respectant les limitations tu peux deja te sortir sans probleme. En voiture vous ne le remarquez meme pas. (saignees legeres, ...)

Alors ok, on accepte les risques, c'est notre probleme, mais bon, autant faire ce qu'on peut pour les reduires non ?

Parce qu'avec le raisonnement "vous l'avez bien cherche, vous savez bien que c'est dangereux"... Ben tu prends plus le metro, si tu te fais aggresser apres tout tu l'as cherche...

Et je parle pas (ben si en fait

) des abberations de l'equipement venues de l'imagination debordantes des (ir)responsables...

Apres la FFMC ou autres essaient de rassembler un peu les opinions de la plupart des motards, c'est un peu comme un parti politique, il faut faire plaisir a tout le monde...

Les magazines de la FFMC n'incitent pas du tout a debrider, rouler comme un demeurer, etc...

On remarque le motard qui fait le con, celui qui roule sagement passe inapercu. Dans le nord, des qu'on voit un abruti sur la route, bah tiens, c'est un parisien !

Ne prenez pas les motards pour des inconscients, et quand ils estiment que quelque chose est dangereux, faites leur confiance, vous comprenez pas...

Thunder · 03-05-2003, 09:48 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Je ne parle pas d'interdire la moto.
Simplement, si vous trouvez ca trop dangereux, personne ne vous force.
Pour moi l'état des routes en France me convient globalement, et je ne suis pas pret a payer 20% d'impots en plus pour donner des pistes pour que les motards puissent refaire le bol d'or ...
Qu'ant au "rien qui suffirait à la rendre sûre", j'imagine que tu as des chiffres pour appuyer le "rien" Roll

</td></tr></table><span class='postcolor'>

C complètement scandaleux comme discours...

Je suppose que tu es donc contre tous les travaux de mise en sécurité des endroits accidentogènes (carrefours notamment) ? Après tout, pourquoi dépenser énormément d'argent (bah oui, c pas donné de faire une déviation ou une mise à 2 niveaux d'une voie) ?

Vraiment n'importe quoi...

Saïrus · 03-05-2003, 10:09 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>C'est pas remettre en cause la législation. C'est baser la sécurité routière sur la vitesse comme seule source de probleme.
C'est trop réducteur.
Si demain on me sort un vrai projet de sécurité routière et qu'on me prouve par A + B que la vitesse est la seule cause de mortalité alors OK. Et si la vitesse etait la seule cause pourquoi ne pas limiter aussi la vitesse sur autoroute à 50 à l'heure... Pourquoi ne voit on des radars que dans des coins deserts? Pourquoi ne voit on pas les radars devant les points noirs clairement identifiés? Pourquoi il y a des bourrins qui passent à 80 devant chez moi à la sortie d'un college sur une deux voies urbaine où les poids lourds ne passent pas car pas assez large pourquoi je me fais couper la route 3 fois le matin par des gars malins qui sortent au dernier moment pour piler devant toi et bouffer ta marge de sécurité? Pourquoi n'y a t-il jamais de flics sur la route qui fasse uniquement que de serrer les gens qui font n'importe quoi, qui ne connaissent pas les clignos ou les retros, qui roulent à 90 sur la voie du milieu, qui se mettent systematiquement au milieu voir même a droite en rentrant sur une autoroute à 3 voies sans regarder derrière... Pourquoi se fout on de notre gueule en gros c'est là ma question.
Bref c'est la démagogie qui me fait chier.</td></tr></table><span class='postcolor'>

tu ne me retirera pas de l'idée que la vitesse multiplie ces faits...
ce n'est pas la cause principale mais les risques s'amplifient dangereusement.
Mais cette tolérance concerne tout le monde, et que l'on demande des routes plus sures pour les motards je suis entièrement d'accord mais que l'on tolère des excès, non ! Je ne suis pas encore automobiliste mais je suis pour ce principe, on DOIT rouler aux vitesses autorisées, sachant que de rouler plus vite n'induit pas de risques que pour nous mais aussi pour les autres usagers... La sécurité maximale se trouve en respectant le code puisque les infrastructures ont été créées en fonction de ca.
Lorsque la majorité des motards ne respectent pas les limitations, il ne sont donc pas en position de force... (L'automobiliste non plus ne respecte pas...)

en bref :
oui à des infrastructures meilleures
non à une tolérance exclusive aux motards...

Ludovic · 03-05-2003, 10:14 PM

Vous battez pas hein ?

Titom · 03-05-2003, 10:17 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>non à une tolérance exclusive aux motards...</td></tr></table><span class='postcolor'>

ça n'a jamais été abordé sous la forme d'une réquisition ici que je sache... :-?

Saïrus · 03-05-2003, 10:21 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>

ça n'a jamais été abordé sous la forme d'une réquisition ici que je sache... :-?</td></tr></table><span class='postcolor'>

oui mais c répété au moins 3 fois dans le sujet.... non à la répression, c'est bien que ca le gene sinon il dirait pas ca !
je suis aussi d'accord pour dire ke leurs efforts ne sont pas bien ciblés, et que ce n'est pas avec cette méthode qu'ils auront les plus gros résultats mais il ne faut pas parler de supprimer cette repression mais de la concentrer la ou il le faut, et pas que pour la vitesse c tout.

tg92 · 03-05-2003, 10:32 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>(...)
Je pense que rendre les routes plus sûres en les ammenageant n'est pas loin de là une connerie. C'est dingue la proportion d'exagération qu'on les gens sur ce forum. On ne parle pas de faire des circuit mais juste de virer ce qui est dangereux.
</td></tr></table><span class='postcolor'>
Sur le principe, pourquoi pas ? Faut voir a quel prix et faut voir ce qu'on appelle "dangereux"... Passque demander qu'on retire tout obstacle des bords des routes, c'est pile-poil demander l'amenagement d'un circuit...
</td></tr></table><span class='postcolor'>
pas la peine de les virer, il suffit de ne pas en installer, comme devant chez moi sur le trottoir, pour eviter que les automobilistes ne se garent sur les trottoirs a 20 metres de l ecole ce qui oblige les meres a passer sur la route avec leurs poussettes...
qui ne respectent pas l autre ici???

tg92 · 03-05-2003, 10:34 PM

"Glouba a écrit :A 130 sur un obstacle, l'automobiliste sort rarement indemne, faut pas deconner. Par ailleurs les morts ont lieu sur route plus que sur autoroute, alors je propose qu'on ramene a 90 ou 110 la vitesse admise, et non a 150 [img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'>...

sur autoroute pour y avoir bosser, les accidents sont au environ de 130 et plus, et les conducteurs et passagers s en sortent tres bien dans 98% des cas...

Titom · 03-05-2003, 10:35 PM

On est d'accord.
La pépression efficace, je vote pour, mais si elle est utile pour la sécurité des usagers lambda et pas uniquement pour remplir les caisses de l'état.
A l'heure actuelle, les jumelles et autres système de mesure de vitesse sont placé là ou ça rapporte rapidement et en quantité, pas sur les zones accidentogènes reconnues ou à risque.

Saïrus · 03-05-2003, 10:39 PM

Citation :On est d'accord.
La pépression efficace, je vote pour, mais si elle est utile pour la sécurité des usagers lambda et pas uniquement pour remplir les caisses de l'état.
A l'heure actuelle, les jumelles et autres système de mesure de vitesse sont placé là ou ça rapporte rapidement et en quantité, pas sur les zones accidentogènes reconnues ou à risque.

Breton · 03-05-2003, 10:40 PM

Citation :L'"ultra repression" ...
Ils sont son marrants les motards.
En fait ils veulent surtout qu'on leur transforme les routes en pistes pour pouvoir prendre les lignes blanches sans glisser à 250km/h ...
La moitié ont des motos illégales non homologuées et ils viennent encore la ramener avec leur ultra repression ...

Ils veulent toujours la reduc de TVA sur les casques parce qu'ils ont passé tout leur fric dans la prepa de leur brele ?

C'est rare mais là je suis 100% d'accord avec Bart. Heureusement que je suis très attaché aux libertés parce que je suis pas loin d'être pour l'interdiction de ces engins.

palmPilote · 03-05-2003, 11:01 PM

Citation :
Citation :L'"ultra repression" ...
Ils sont son marrants les motards.
En fait ils veulent surtout qu'on leur transforme les routes en pistes pour pouvoir prendre les lignes blanches sans glisser à 250km/h ...
La moitié ont des motos illégales non homologuées et ils viennent encore la ramener avec leur ultra repression ...

Ils veulent toujours la reduc de TVA sur les casques parce qu'ils ont passé tout leur fric dans la prepa de leur brele ?

C'est rare mais là je suis 100% d'accord avec Bart. Heureusement que je suis très attaché aux libertés parce que je suis pas loin d'être pour l'interdiction de ces engins.

c'est ecoeurant la...

je reve :-?
C'est du second degre ?

on vous parle d'amenagements foireux et dangereux, de repression aveugle et demagogique; qui parle d'amenager les routes en pistes ???

Pour le casque, meme si je m'en fous personnellement, je vois pas en quoi une diminution de la TVA sur des equipements de securite est stupide, mais bon.

Tu parles de prepa de "brele", avec un ton volontairement hautain, quand au maximum les mecs font debrider leur machine. Ca coute pas specialement cher que je sache, et loin d'etre ultra reprehensible puisque la loi des 100ch est specifique a la France (qui bien entendu sur ce coup a tout a fait raison, puisque vous n'etes pas concernes).

Faut arreter la.

acidnitrix · 03-05-2003, 11:02 PM

Citation :
Citation :L'"ultra repression" ...
Ils sont son marrants les motards.
En fait ils veulent surtout qu'on leur transforme les routes en pistes pour pouvoir prendre les lignes blanches sans glisser à 250km/h ...
La moitié ont des motos illégales non homologuées et ils viennent encore la ramener avec leur ultra repression ...

Ils veulent toujours la reduc de TVA sur les casques parce qu'ils ont passé tout leur fric dans la prepa de leur brele ?

C'est rare mais là je suis 100% d'accord avec Bart. Heureusement que je suis très attaché aux libertés parce que je suis pas loin d'être pour l'interdiction de ces engins.

Des preuves d'intolérance de tout ce qui ne ressemble pas parfaitement à soi même, ou des tendances à faire abstraction de ce qui n'intéresse pas directement sa petite personne, y'en à eu un paquet, dans ce post ...

Mais là ... Retard

... comment dire ... je trouve pas les mots ... <!--emo& Sad

-->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/sad.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='sad.gif'>

Il est ou, le smiley qui degueule ??? Voyons

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