Petit email a Mr Sarkozy

[Gastondefoix]

<!--QuoteBegin--JLucM+lundi 19 mai 2003, 13:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (JLucM @ lundi 19 mai 2003, 13:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Dans l'histoire des jeunes qui se sont tués, revenant d'une soirée, il y a comme facteurs à risque:
- le peu d'expérience de conduite du conducteur: permis d'à peine 2 ans,
- le comportement (et surement l'ambiance au sein du véhicule) du conducteur: "vois comment je tapes le 100 km/h en pleine agglomération et comment je maîtrise grave le véhicule",
- l'état physique du conducteur: fatigué (en pleine nuit en sortie de fête) et imbibé d'alcool (anniversaire bien arrosé). Cela n'optimise guère les capacités pour la conduite d'un véhicule.

Dans le compte rendu des médias, on ne retient qu'un seul de ses facteurs: la vitesse excessive: le jeune faisait le 'kéké fangio'. C'est très très réducteur et n'est pas à lui SEUL l'origine du drame.

Un ami me racontait qu'en Pologne, lors de soirées/fêtes (les polonais sont réputés pour boire beaucoup d'alcool) et bien celui qui prend le volant et qui ramene les autres NE BOIT PAS UNE goutte d'alcool. Comportement TRES RESPONSABLE.
On est loin de voir un tel comportement en France. Dommage. Très dommage.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Enfin quelqu'un qui élargit un peu la vision du problème, et qui ne sombre pas dans la guéguerre alcool/vitesse et adéquation de la réponse répressive donnée...

De plus en plus, les propriétaires de boites s'investissent pour trouver et proposer des solutions, aidés parfois par les collectivités locales, mais celà reste hélas des opérations ponctuelles... (clefs confisquées, système de co-voiturage, transports en commun, prévention importante à l'intérieur de la boite...)

Mettre en taule les jeunes qui font la fête ne résoud pas les problèmes, cela en crée plutôt.

[Didier]

<!--QuoteBegin--JLucM+lundi 19 mai 2003, 14:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (JLucM @ lundi 19 mai 2003, 14:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Dans l'histoire des jeunes qui se sont tués, revenant d'une soirée, il y a comme facteurs à risque:
- le peu d'expérience de conduite du conducteur: permis d'à peine 2 ans,
- le comportement (et surement l'ambiance au sein du véhicule) du conducteur: "vois comment je tapes le 100 km/h en pleine agglomération et comment je maîtrise grave le véhicule",
- l'état physique du conducteur: fatigué (en pleine nuit en sortie de fête) et imbibé d'alcool (anniversaire bien arrosé). Cela n'optimise guère les capacités pour la conduite d'un véhicule.

Dans le compte rendu des médias, on ne retient qu'un seul de ses facteurs: la vitesse excessive: le jeune faisait le 'kéké fangio'. C'est très très réducteur et n'est pas à lui SEUL l'origine du drame.

Un ami me racontait qu'en Pologne, lors de soirées/fêtes (les polonais sont réputés pour boire beaucoup d'alcool) et bien celui qui prend le volant et qui ramene les autres NE BOIT PAS UNE goutte d'alcool. Comportement TRES RESPONSABLE.
On est loin de voir un tel comportement en France. Dommage. Très dommage.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est pourtant pas compliqué!
Quand je sors ET que je conduis, je m'astreint à ne boire au maximum deux verres et au minimum deux heures avant de reprendre le volant.
Encore que deux verres sont un vrai maximum.
Nous parlons de l'alcool mais on oublie aussi quelque chose d'hyper important chez les jeunes.
Je parle ici de "substances prohibées".
Le cannabis...les "bonbons"...la coke sont aussi des choses qu'il ne faut sortout pas oublier.

[pikachoo22]

Quand on va en boite avec les potes, ben comme je ne bois pas du tout d'alcool c'est toujours moi qui conduis.
Comme on trouve qu'on est déja dangereux a notre maniere de rouler, autant ne pas etre ivre.
Il est vrai que l'age joue un role assez prépondérant car je me rappelle comment je conduisais il y a à peine 3 ans et je me fais peur, je n'avais peur de rien.Je suis pour des mouvements des proprio de boites pour mettre en place des moyens de racompagner les gens qui viennent faire la fete chez eux.

[Guest]

<!--QuoteBegin--Gastondefoix+lundi 19 mai 2003, 14:40--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gastondefoix @ lundi 19 mai 2003, 14:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mettre en taule les jeunes qui font la fête ne résoud pas les problèmes, cela en crée plutôt.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ici si tu te fais prendre avec 0.5, t'es mal, très mal...
Le résultat c'est que personne ne boit avant de conduire et personne n'oserait raconter qu'il l'a fait puisque c'est considéré comme criminel...
C'est là qu'il y a le plus de boulot en France je pense....

[Thunder]

<!--QuoteBegin--turbovet+lundi 19 mai 2003, 14:39--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (turbovet @ lundi 19 mai 2003, 14:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+lundi 19 mai 2003, 14:23--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ lundi 19 mai 2003, 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->T'es donc tout-a-fait d'accord avec Sarko (a cec i pres que dans son acceptation, "excessif et inadapte" est sous-entendu dans "au-dela des limites autorisees" )...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je crois qu'n dit "acception" et pas "acceptation"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

sinon on est bien d'accord, 130 c la vitesse max autorisée sur autoroute, 170 est bien souvent une vitesse adaptée aux conditions de circulation et au temps, neanmoins a 170 on est considéré comme un criminel de la route.

CQFD.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

[Guest]

<!--QuoteBegin--Gaaaz+lundi 19 mai 2003, 14:50--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gaaaz @ lundi 19 mai 2003, 14:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ici si tu te fais prendre avec 0.5, t'es mal, très mal...
Le résultat c'est que personne ne boit avant de conduire et personne n'oserait raconter qu'il l'a fait puisque c'est considéré comme criminel...
C'est là qu'il y a le plus de boulot en France je pense....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Le taux 0 d'alcool me semble un peu excessif également...

0.5 c'est très bien.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--turbovet+lundi 19 mai 2003, 13:39--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (turbovet @ lundi 19 mai 2003, 13:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Glouba+lundi 19 mai 2003, 14:23--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ lundi 19 mai 2003, 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->T'es donc tout-a-fait d'accord avec Sarko (a cec i pres que dans son acceptation, "excessif et inadapte" est sous-entendu dans "au-dela des limites autorisees" )...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je crois qu'n dit "acception" et pas "acceptation"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

sinon on est bien d'accord, 130 c la vitesse max autorisée sur autoroute, 170 est bien souvent une vitesse adaptée aux conditions de circulation et au temps, neanmoins a 170 on est considéré comme un criminel de la route.

CQFD.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Acception c'est possible, mais c'est pas beau ! De toute facon je maitrise pas la France a ce point <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif'><!--endemo-->...

Pour le reste, a 170 t'es considere comme un <i>delinquant</i> et non un <i>criminel</i>. T'es plus dangereux qu'un voleur de pommes, pourtant tu risques moins...

[JLucM]

Et oui Gaaz, dans la mentalité générale des Français, que l'on constate, on s'enorgueillit des comportements illégaux.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--Toine+lundi 19 mai 2003, 13:52--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ lundi 19 mai 2003, 13:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le taux 0 d'alcool me semble un peu excessif également...
0.5 c'est très bien.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Non. 0.5 c'est trop. A la limite 0.1, correspondant a l'alcool residuel de celui qui n'a pas bu depuis un certain temps... Mais cote comprehension, un taux 0 avec une marge de tolerance c'est plus clair et plus simple.

[Guest]

<!--QuoteBegin--JLucM+lundi 19 mai 2003, 14:55--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (JLucM @ lundi 19 mai 2003, 14:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Et oui Gaaz, dans la mentalité générale des Français, que l'on constate, on s'enorgueillit des comportements illégaux.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bof... je connais peu de gens qui se vantent de conduire bourrés.

[Guest]

<!--QuoteBegin--Toine+lundi 19 mai 2003, 14:52--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ lundi 19 mai 2003, 14:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Gaaaz+lundi 19 mai 2003, 14:50--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gaaaz @ lundi 19 mai 2003, 14:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ici si tu te fais prendre avec 0.5, t'es mal, très mal...
Le résultat c'est que personne ne boit avant de conduire et personne n'oserait raconter qu'il l'a fait puisque c'est considéré comme criminel...
C'est là qu'il y a le plus de boulot en France je pense....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Le taux 0 d'alcool me semble un peu excessif également...

0.5 c'est très bien.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est 0,2 ici.
Faut arrêter l'hypocrisie, si tu autorises plus d'un verre le risque que t'en boives plus augmente c'est clair...
Faut y aller avec le bâton pour l'alcool sinon ca restera un problème, les francais considèrent toujours ca comme à moitié accepté parceque "boarf c'est con quand meme tu peux bien prendre un apero aussi", ca part d'une bonne intention mais bon quand tu vas à l'enterrement c'est moins l'euphorie....

[Guest]

<!--QuoteBegin--Gaaaz+lundi 19 mai 2003, 14:59--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gaaaz @ lundi 19 mai 2003, 14:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->[QUOTE=Toine,lundi 19 mai 2003, 14:52]
C'est 0,2 ici.
Faut arrêter l'hypocrisie, si tu autorises plus d'un verre le risque que t'en boives plus augmente c'est clair...
Faut y aller avec le bâton pour l'alcool sinon ca restera un problème, les francais considèrent toujours ca comme à moitié accepté parceque "boarf c'est con quand meme tu peux bien prendre un apero aussi", ca part d'une bonne intention mais bon quand tu vas à l'enterrement c'est moins l'euphorie....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Avec UN SEUL VERRE tu es déjà à 0.2.

Ou alors tu bois du champomy!

[Guest]

<!--QuoteBegin--Toine+lundi 19 mai 2003, 15:02--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ lundi 19 mai 2003, 15:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

[QUOTE=Toine,lundi 19 mai 2003, 14:52]
C'est 0,2 ici.
Faut arrêter l'hypocrisie, si tu autorises plus d'un verre le risque que t'en boives plus augmente c'est clair...
Faut y aller avec le bâton pour l'alcool sinon ca restera un problème, les francais considèrent toujours ca comme à moitié accepté parceque "boarf c'est con quand meme tu peux bien prendre un apero aussi", ca part d'une bonne intention mais bon quand tu vas à l'enterrement c'est moins l'euphorie....

Avec UN SEUL VERRE tu es déjà à 0.2.

Ou alors tu bois du champomy! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif'><!--endemo-->

Si tu prends un verre de rouge à table ou un apéro, tu n'arrives pas à 0,2 ou alors soit les verres marseillais font 0,5 litre soit vous pesez tous 50 kilos!!

[Guest]

<!--QuoteBegin--Gaaaz+lundi 19 mai 2003, 14:59--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gaaaz @ lundi 19 mai 2003, 14:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est 0,2 ici.
Faut arrêter l'hypocrisie, si tu autorises plus d'un verre le risque que t'en boives plus augmente c'est clair...
Faut y aller avec le bâton pour l'alcool sinon ca restera un problème, les francais considèrent toujours ca comme à moitié accepté parceque "boarf c'est con quand meme tu peux bien prendre un apero aussi", ca part d'une bonne intention mais bon quand tu vas à l'enterrement c'est moins l'euphorie....<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La majorité des accidents dus à l'alcool, c'est pour plus de 1g qd meme...

Je ne suis pas pour ce genre de mesure "tout ou rien", il faut savoir raison garder.

Ou alors on interdit tout :

- Clope qui peut avoir des effets
- Médocs

etc...

A la fin, yaura plus personne qui n'aura le droit de prendre le volant.

[icare]

<!--QuoteBegin--Gastondefoix+lundi 19 mai 2003, 13:40--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gastondefoix @ lundi 19 mai 2003, 13:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--JLucM+lundi 19 mai 2003, 13:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (JLucM @ lundi 19 mai 2003, 13:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Un ami me racontait qu'en Pologne, lors de soirées/fêtes (les polonais sont réputés pour boire beaucoup d'alcool) et bien celui qui prend le volant et qui ramene les autres NE BOIT PAS UNE goutte d'alcool. Comportement TRES RESPONSABLE.
On est loin de voir un tel comportement en France. Dommage. Très dommage.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Soit, même si on a vu récemment un évêque Polonais défrayer la chronique en percutant deux voitures en stationnement alors qu'il conduisait bourré (comme un Polonais je pense)

Ceci dit, le taux 0 me parait assez irréaliste, certains médicaments innofensifs pour la conduite peuvent entrainer une légère réaction à l'ethylotest par exemple.