Se connecter

Iwa · 07-04-2003, 08:25 AM

Sans vouloir décourager ton pote,

Ca ne servira à rien quasiment cette lettre, mais elle est utile pour la forme.

Moi avec ma lagunaII, j'ai maintes fois envoyé des lettres en recommandées, apprlé le service clientèle (nom totalement usurpé, je dirai plutôt Filtre Clientèle ou Casse Client) pour finalement tomber sur des os. (Faut dire que j'ai un problème de calage moteur de ma LagunaII non résolu àmon avis et ça Renault s'en fiche).

La seule chose que j'ai eu, c'est un appel d'un responsable pour me rassurer que ma LagunaII était sécurisante (!) , que renault avait une céllule de suivi des pannes et que toutes les corrections étaient sérieusement menées.... DU PIPO!

Bref, il faut pas compter sur ces gens pour quoiquese soit....

CITATION RENAULTENNE:

" Madame, Monsieur,

Nous vous remercions pour votre lettre du XX/XX/XX. Nous sommes désolés des désagréments (<i>désagréments, 1 visite par mois au garage?, pas possible</i>) que vous rencontrez avec votre Renault. NOUS vous invîtons à prendre contact avec votre agent REnault (<i>Incompétent lui aussi</i>).

Et encore:

La garantie de votre Renault est là pour palier aux défauts (<i>une année pour ma mienne,trop court pour tout corriger</i>). Nous ne pouvons donc accepter votre demande de prolongement de la garantie (<i>je l'ai prise moi même cette extension de garantie et heureusement,elle est plus que remboursée malgré le prix</i>).

"

Bref, Comptez sur ces gens que pour vous:

-vendre un véhicule
-retirer l'argent
-biduler 2-3 trucs

Glouba · 07-04-2003, 09:07 AM

En fait, dans toutes ces histoires on retombe sur un meme ingredient : l'agent incompetent. Perso je doute que cela se resume a Renault.

Ici meme, voila ce qui se dit sur le concessionnaire local : "mieux vaut avoir Machin plutot que Truc comme chef d'atelier <i>(y'a 2 receptions-ateliers)</i> quand tu deposes ta caisse", et "je te conseille le garage Bidule <i>(confie par un gars qui bosse a la concession principale <!--emo& Blink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/blink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif'>)</i>... Autrement dit, l'atelier du concessionnaire est plus ou moins competent selon quelle reception (quelle equipe) s'occupe de l'auto, et pour avoir du bon boulot y'a un agent competent dans un village voisin.

Kokinou · 07-04-2003, 10:41 AM

Nuages paisibles,

Rhâââaaa, une fois encore, on met en cause sans trop de réflexion, sans trop de jugement, un revendeur. Déjà, le principe d'acquisition par le biais d'un mandataire montre ses limites: c'est super quand la caisse n'a pas de pbl, mais ça devient vite problématique à la moindre embrouille. Pour gagner quelques francs, on se retrouve à polluer les forums de considérations subjectives sur les constructeurs automobiles.

A partir de là, l'attitude du constructeur se comprend (peut se comprendre [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'>)... Ces déboires ne sont pas isolés, toutes les marques sont affectées (et les 307, hein ? J'ai dans mon petit entourage 3 possesseurs déçus, cause nombreux problèmes d'électronique, ça calme).

Essayons d'être un peu moins tranchants dans nos opinions; ça ne fait qu'alimenter des guerres des marques qui n'ont pas lieu d'être. Personnellement, je suis l'heureux possesseur d'une Megane 2 2.0L Sport Dynamique. Seul un grésillement de haut parleur m'ennuie en ce moment, mais mon concessionnaire fait tout dans les règles (changement de garniture de porte!) et reste souriant... Elle est pas belle la vie ? :°)

Kokinou_Megane_User

Iwa · 07-04-2003, 10:57 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Kokinou @ vendredi 04 juillet 2003, 09:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Nuages paisibles,

Rhâââaaa, une fois encore, on met en cause sans trop de réflexion, sans trop de jugement, un revendeur. Déjà, le principe d'acquisition par le biais d'un mandataire montre ses limites: c'est super quand la caisse n'a pas de pbl, mais ça devient vite problématique à la moindre embrouille. Pour gagner quelques francs, on se retrouve à polluer les forums de considérations subjectives sur les constructeurs automobiles.

A partir de là, l'attitude du constructeur se comprend (peut se comprendre [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'>)... Ces déboires ne sont pas isolés, toutes les marques sont affectées (et les 307, hein ? J'ai dans mon petit entourage 3 possesseurs déçus, cause nombreux problèmes d'électronique, ça calme).

Essayons d'être un peu moins tranchants dans nos opinions; ça ne fait qu'alimenter des guerres des marques qui n'ont pas lieu d'être. Personnellement, je suis l'heureux possesseur d'une Megane 2 2.0L Sport Dynamique. Seul un grésillement de haut parleur m'ennuie en ce moment, mais mon concessionnaire fait tout dans les règles (changement de garniture de porte!) et reste souriant... Elle est pas belle la vie ? :°)

Kokinou_Megane_User</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tout à fait d'accord avec toi, concernant les marques....

Je donne mon expérience avec ma laguna mais je suis persuadé que cela touche aussi les autres marques (la 307 effectivement déçoit aussi les puristes de la marque au lion... mon oncle n'en est pas très loin de la déception de sa 307 HDi 110cv...).

Mais cela ne caache pas le fait que l'on vous vend une voiture (à maintenant pas loin de 15000 euros minimum, une broutille quoi!), et que c'est quasiment comme si vous achetiez un gadget.

C'est cette banalisation de la part des constructeurs qui est dangereuse....

Il faut quand même rappeler qu'une voiture au delà de la passion est un outil de la vie quotidienne, souvent un investissement (certes à perte) pour pas mal de personne.

Et dans cette optique, un suivi plus sérieux devrait être fait. C'est possible mais ce n'est pas l'objectif d'un constructeur, car cher et pas du tout dans l'optique de la production de masse pour remplir les caisses des fonds de pension américain ou autres gros actionnaires.

Kokinou · 07-06-2003, 01:54 AM

Tube de Bernard Ménez,

Tout-à-fait d'accord; malheureusement, je doute que ce phénomène se réduise, bien au contraire. Les véhicules sont aucentre de tus les débats, et changer de voiture semble très/trop facile: bizarre quand on voit les tarifs :°)...

Bonne chance pour ta Laguna, j'ai bon espoir, c'est une bonne caisse...

Kokinou compréhensif

Verkäufer · 07-06-2003, 02:04 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 04 juillet 2003, 08:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>En fait, dans toutes ces histoires on retombe sur un meme ingredient : l'agent incompetent. Perso je doute que cela se resume a Renault.
</td></tr></table><span class='postcolor'>
Voyons

Qu' est-ce qu' il en peut l' agent si une voiture de sa marque tombe systématiquement en panne. Il ne peut que commander et réparer la voiture, il ne la fabrique pas, et il ne fabrique pas non plus les pieces qui la compose.

ClaudeR · 07-06-2003, 08:43 AM

C'est drôle : il semblerait que ce phénomène d'incompétence soit accompagné du manque de cohérence du "Multiplexage" qui cause des pannes difficiles à localiser et encore plus à résoudre Retard

... par des incompétants <!--emo& Ph34r

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif'> comme par les spécialistes... Il semblerait que la consigne actuelle pour les services après-vente (appelés aussi service clientelle Voyons

) soit de faire en sorte de noyer le poisson en attendant de fiabiliser ce fameux Multiplexage encore bien nébuleux <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif'>
Ma Xantia ne m'avait pas déçu et le service après-vente non plus d'ailleurs malgré un frontal après 1 semaine que l'assurance n'avait autorisé qu'a réparer et non remplacer mais tout s'est bien passé... Jap

Parcontre, ce genre de phénomène d'incompétence/désintéressement ne semble pas (encore <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_question.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_question.gif'> ) toucher les constructeurs japonais... alors, vous savez quoi faire <!--emo& Marteau

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif'> <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif'>

pinpin · 07-06-2003, 09:03 AM

Remarque d'un de mes clients sur du matériel radiologique ..... " Le SAV dans votre boite c'est le bordel .... mais chez vos concurrents c'est pareil "..... <!--emo& Cry

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif'> <!--emo& Cry

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif'> <!--emo& Cry

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif'>

Je crois que cela s'applique aussi à l'automobile ........... ISO 2000 version 3000 ISO 2001 Version 6 eme millenaire .....que de beaux papiers et de magnifiques certificats destinés à faire croire à l'acheteur final que le produit est au top .....
les controles fin de prod .. finis ou presque ..... (tous les sous traitants en amont sont certifiés ISO avec des lettres dorées à l'or fin ...... ) ....

La semaine derniere 2 bécanes sur 3 (d'une valeur unitaire de 60 K€ ) sont tombée en panne apres livraison la premiere a refusé de démarrer .....et la deuxieme à réussi l'exceptionnel exploit de tenir 72 heures avant de rendre l'ame

Le falbuleux Transporteur "TAT Express" certifié iso de chez lesieur .... à mis 72 heures pour livrer les pieces depuis Munich à Clermont fd alors que son contrat est 24 heures .......... bref .... ceci pour dire que nous sommes dans un monde ou l'on rassure le client sans cesse en esperant qu'il ne fera pas parti des 5 % qui n'ont pas de chances ......... <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'> pour ces derniers , si avant , les constructeurs (tt domaine d'activité condondus )
donnaient une extention de garantie ou un plus financier , aujourd'hui , ils disent " allez voir chez nos concurents c'est pareil "

Bref le 3 eme millénnaire ou le siecle du markéting à 200 % ..... <!--emo& Cry

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif'>

grotaco · 07-06-2003, 10:15 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'>-> La panne sur mon véhicule n’est étudiée que 2 jours plus tard, le jeudi 19 juin (fiche d’entrée à la Concession, ci-jointe).
-> Il faudra finalement une semaine pour diagnostiquer l’origine de cette panne et décider du changement du verrou de direction.
-> Ajoutons encore une semaine pour la commande et réception de cette pièce détachée.
-> Et je récupère enfin mon véhicule le 1er juillet !
</td></tr></table><span class='postcolor'>

Pour uen voiture acheté par mandataire, il ne faut pas s'étonner à mon avis que le diag et la réparation ait traînés.

les concessionnaires en général ne sont pas réputés pour leur rapidité d'intervention sur des véhicules achetés moins cher à l'étranger que chez eux, et dont on leur demande d'assurer la garantie. <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif'>

Iwa · 07-07-2003, 08:31 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Kokinou @ dimanche 06 juillet 2003, 00:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Tube de Bernard Ménez,

Tout-à-fait d'accord; malheureusement, je doute que ce phénomène se réduise, bien au contraire. Les véhicules sont aucentre de tus les débats, et changer de voiture semble très/trop facile: bizarre quand on voit les tarifs :°)...

Bonne chance pour ta Laguna, j'ai bon espoir, c'est une bonne caisse...

Kokinou compréhensif</td></tr></table><span class='postcolor'>
lol,

j'ai pô compris pourquoi bernard menez mais c pas grave....

Merci pour l'encouragement, bah,je suis habitué maintenant avec cette caisse....

<!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'>

07-07-2003, 08:39 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 04 juillet 2003, 09:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>En fait, dans toutes ces histoires on retombe sur un meme ingredient : l'agent incompetent. Perso je doute que cela se resume a Renault.

Ici meme, voila ce qui se dit sur le concessionnaire local : "mieux vaut avoir Machin plutot que Truc comme chef d'atelier <i>(y'a 2 receptions-ateliers)</i> quand tu deposes ta caisse", et "je te conseille le garage Bidule <i>(confie par un gars qui bosse a la concession principale <!--emo& Blink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/blink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif'>)</i>... Autrement dit, l'atelier du concessionnaire est plus ou moins competent selon quelle reception (quelle equipe) s'occupe de l'auto, et pour avoir du bon boulot y'a un agent competent dans un village voisin.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Carrément d'accord avec toi !
Dans une meme concession, tu as des bons et des mauvais.
Meme si tu tombes sur le bon, un mauvais peut venir pourrir le boulot derrière.
Toutes les voitures actuelles sont très complexes.
La plupart des gens n'ont pas de gros soucis, mais celui sur qui ca tombe est content du voyage.
En plus, ils ont beau jeu de tirer sur l'électronique quand çà merde (comme dans les boites où on tire sur "l'informatique en panne" cause de tous les maux.

Bref, les SAV sont débordés par des problèmes nouveaux, auxquels ils sont mal formés et par la piètre disponibilité en pièce de rechanges qui fait qu'une réparation n'est quasiment jamais faite en une journée !

Zed · 07-07-2003, 09:36 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Kokinou @ vendredi 04 juillet 2003, 10:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Déjà, le principe d'acquisition par le biais d'un mandataire montre ses limites: c'est super quand la caisse n'a pas de pbl, mais ça devient vite problématique à la moindre embrouille. Pour gagner quelques francs, on se retrouve à polluer les forums de considérations subjectives sur les constructeurs automobiles.
</td></tr></table><span class='postcolor'>
T'es pas tendre la ! Confused

1-Le principe de l'achat par mandataire est tres bien. Y a pas de raison que les consomateurs ne jouent pas sur les incoherences fiscales communautaires, et surtout qu'il n'aille pas acheter la ou le constructeur accepte une marge inferieure. Qu'un garage independant fasse la gueule, ca se comprend, qu'une concession fasse de meme, c'est pas normal. Apres tout, les prises sous garantie, c'est pas du travail a l'oeil non plus !

2-Je vois pas en quoi c'est de la pollution. C'est en communicant sur les problemes des uns et des autres que l'on a une idee de ce a quoi on peut s'attendre avec un modele.

Maintenant, si la situation expliquee plus haut est rageante, la reaction est un poil disproportionnee, vu qu'il n'a eu qu'un seul probleme, et que ce probleme se trouve resolu finalement et que entre temps il a beneficie d'une voiture de remplacement.

Est ce qu'on finit pas par etre trop exigeants ... ?

Kokinou · 07-07-2003, 03:13 PM

Karen Cheryl Attitude,

Z_de_Suisse: bah, faut pas prendre mon post comme une attaque, mais comme une réflexion <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'>... Sûr qu'il n'y a pas de raison de payer plein pot un véhicule que l'on peut avoir bien moins cher en jouant sur les tarifs effectués hors des frontières; malgré tout, ça comporte bien plus de risques qu'un achat "classique". Un collègue de boulot a récemment chopé comme ça une Xsara HDI 90CV; ça fait 2 mois qu'il attend la carte grise, et que le garage lui annonce qu'il va bientôt la recevoir... Il veut maintenant revendre cette Xsara, mais il ne peut pas, vu qu'il n'a toujours pas la carte grise :/...

Pour ce qui est de la "pollution sur les forums", ce n'est pas une critique sur leur nombre, mais seulement sur leur forme. Au lieu d'en faire quelque chose de constructif, on lit toujours les mêmes gros délires et les mêmes critiques sur les constructeurs: "trucmuche c'est de la m*rde", etc... C'est cette attitude qui pollue <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'>

D'un autre côté, il faut bien comprendre aussi que le fait de tout faire en sous-traitance chez les constructeurs garantit des délais de fabrication restreints, mais engendre aussi de nombreux soucis de fiabilité. Et puis si c'est la société "Chbroutz_et_associés" qui fait les boîtes de vitesses de la 307, en cas de problèmes on ne va pas pourrir "Chbroutz_et_associés", mais bel et bien Peugeot... Dur d'être une marque finalement...

Kokinou

Iwa · 07-07-2003, 03:17 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bart @ lundi 07 juillet 2003, 07:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 04 juillet 2003, 09:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>En fait, dans toutes ces histoires on retombe sur un meme ingredient : l'agent incompetent. Perso je doute que cela se resume a Renault.

Ici meme, voila ce qui se dit sur le concessionnaire local : "mieux vaut avoir Machin plutot que Truc comme chef d'atelier <i>(y'a 2 receptions-ateliers)</i> quand tu deposes ta caisse", et "je te conseille le garage Bidule <i>(confie par un gars qui bosse a la concession principale <!--emo& Blink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/blink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blink.gif'>)</i>... Autrement dit, l'atelier du concessionnaire est plus ou moins competent selon quelle reception (quelle equipe) s'occupe de l'auto, et pour avoir du bon boulot y'a un agent competent dans un village voisin.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Carrément d'accord avec toi !
Dans une meme concession, tu as des bons et des mauvais.
Meme si tu tombes sur le bon, un mauvais peut venir pourrir le boulot derrière.
Toutes les voitures actuelles sont très complexes.
La plupart des gens n'ont pas de gros soucis, mais celui sur qui ca tombe est content du voyage.
En plus, ils ont beau jeu de tirer sur l'électronique quand çà merde (comme dans les boites où on tire sur "l'informatique en panne" cause de tous les maux.

Bref, les SAV sont débordés par des problèmes nouveaux, auxquels ils sont mal formés et par la piètre disponibilité en pièce de rechanges qui fait qu'une réparation n'est quasiment jamais faite en une journée !</td></tr></table><span class='postcolor'>
Bien,moi je suis tombé sur la totale:

-La voiture la plus optimisée du marché: LagunaII

-Le contact du service clientèle le plus aimable <!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif'>
-Le garagiste leplus serviable et le plus honnête <!--emo& Colere

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif'>

Tout ça évidemment, je l'ai su après l'avoir achetée.... mais bon, y'a pas mort d'homme!

<!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'>

Glouba · 07-07-2003, 03:31 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ dimanche 06 juillet 2003, 01:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ vendredi 04 juillet 2003, 08:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>En fait, dans toutes ces histoires on retombe sur un meme ingredient : l'agent incompetent. Perso je doute que cela se resume a Renault.
</td></tr></table><span class='postcolor'>
Voyons

Qu' est-ce qu' il en peut l' agent si une voiture de sa marque tombe systématiquement en panne. Il ne peut que commander et réparer la voiture, il ne la fabrique pas, et il ne fabrique pas non plus les pieces qui la compose.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Ben precisement, un bon agent c'est celui qui se decarcasse pour que son client soit content quand la caisse est en rade. Passque quand la caisse roule, le client il a oublie jusqu'a l'existence du reseau <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'>...

Alors faire content a un client en panne, ca passe par un accueil reussi, des petites attentions genre auto de pret, etc.

Et puis la competence d'un agent c'est aussi de regler la panne dans les meilleurs delais, en faisant <i>vraiment</i> son boulot, c'est-a-dire par une investigation complete des causes de soucis, et non pas un petit jeu de devinette "je te change la sonde lambda, sinon demain on changera le debitmetre" Roll

...

C'est pas complique, dans le bled ou j'etais, quand je suis arrive y'avait 4 garage, un 'AD', un 'Renault', un 'Peugeot' et un 'Citroen'. Ben apres meme pas 2 mois il apparaissait clairement que :
- AD = bien pour la carrosserie, le reste un mystere,
- Renault = en sous-activite, bientot en retraite...
- Peugeot = a eviter, chers et pas terrible,
- Citroen = competents et sympa.
J'ai donc contribue a la reputation du dernier, et je le regrette pas.

Et pour la MBRC, un salarie de la concession locale m'a recommande un agent un peu plus loin, sachant que l'accueil a la concession est fluctuant comme precise ci-dessus.

Se connecter
Utilisateur :
Mot de passe :	Mot de passe oublié ?
	Se rappeler