VW va réduire sa gamme

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->A part dans les publireportages de Renault, ou ast tu vu que les 807, C8 & Co jouait dans une autre cour que l'Espace ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Dans les analyses des chiffres de vente des 806-like vs. Espace, d'ou il ressortait que les premiers etaient largement vendus en modeles basiques pour familles ayant avant tout besoin de place, alors que le second etait mieux diffuse (que les 806-like, donc) en modeles haut de gamme, en tant qu'alternative a des berlines H.

A cela 2 remarques : Un, l'Espace beneficie d'une image de marque propre, qui ne s'applique pas a toute la gamme Renault. Et ca fait d'ailleurs bien chier Renault de pas beneficier completement de l'image favorable de l'Espace. Et deux, ceci s'explique peut-etre aussi par le manque de personnalite de la Safrane, qui aurait renvoye des ex-clients de R25 sur l'Espace (a voir).

[remboses]

A bon?????????????

[Florian]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->A cela 2 remarques : Un, l'Espace beneficie d'une image de marque propre, qui ne s'applique pas a toute la gamme Renault. Et ca fait d'ailleurs bien chier Renault de pas beneficier completement de l'image favorable de l'Espace. Et deux, ceci s'explique peut-etre aussi par le manque de personnalite de la Safrane, qui aurait renvoye des ex-clients de R25 sur l'Espace (a voir).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ce n'est vraiment pas faux !
Qui plus est, après avoir longuement douté sur les danger d'un nivellement par le haut de gamme de la clientèle du nouveau espace, force est de constater que le monospace devient de plus en plus l'alternative à l'auto huppée.
Il n'en demeure pas moins que les finitions initales n'attirent pas le gros des foules !
Jongler entre espace de luxe et versions mazout de base pour assurer les chiffres de vente ne sera pas chose aisée.

[Verkäufer]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Attends, j'ai jamais dit apporter des éléments de discussion révolutionnaire !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Le prend pas mal, c'etait en reaction a ton "j'ai d'autres bruits"...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->(...)
A ce que j'avais compris à l'époque, le cabriolet golf ne prendrai pas le nom Bora, mais il ça serait plutôt un vrai cabriolet sur la base de la Bora.
A moins que tu sois de l'avis contraire ????<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La Bora est une Golf, tout comme la Marea etait une Brava : une appellation differente pour des declinaisons de carrosserie sur une base sensiblement identique. La seule difference tangible risque d'etre l'empatement, qui pourrait etre superieur sur la Bora (a voir, je doute que les actuelles aient une quelconque difference)...

La Golf a remplace la Cox. Comme son ancetre, elle a ete declinee en cabrio, lequel cabrio fait partie du succes de la gamme depuis les debuts, meme s'il n'est renouvele qu'une fois sur 2... Probleme : lorsqu'arrive la new Beetle cabrio, une persistance de la Golf cabrio conduit a avoir deux autos sensiblement concurrentes. Car si la Golf a des aspects pratiques que la NB ignore, ceux-ci jouent peu (et sont carrement moins evidents, d'ailleurs) entre les declinaisons cabriolets.

Donc il me semble tout a fait comprehensible de decaler la Golf cabrio en la faisant plus longue, voire en l'attachant a la gamme Bora (a qui ca fera pas de mal pour se vendre ailleurs qu'aux US)


<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Te fais pas trop de souci..
VW sont capables de construire un véhicule au tarifs décidé sans la collaboration de quelqu'autre marque.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je m'inquiete pas quant a la capacite de VW a produire des autos au prix qu'ils veulent, apres tout ils sont libres de perdre du fric (passqu'en gagner, c'est deja moins garanti, voir la new Polo par exemple)...

Je m'inquiete plus quant a leur volonte de le faire, i.e. de ne pas abandonner tout simplement le creneau des gros-monospaces familliaux qu'occupait l'Alhambra face aux 806-like. Il me semble peu probable que le Microbus puisse jouer dans cette categorie, a moins que VW redescende de son petit nuage. A vue de nez, ce Microbus est destine a chasser sur les terres du seul Espace, dont les tarifs moyens n'ont pas grand-chose a voir avec ce que peut investir les clients de l'Alhambra...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je suis assez d'accord avec toi sauf que:

La Golf cabriolet a toujours été le cabriolet le plus vendu en Europe.
La Bora actuelle a le même empattement que la Golf 4. Dans l'avenir, ça risque effectivement de changer.
VW va soit remplacer le Sharan par le mini-bus, soit garder le sharan et le minibus. On parle d'au moins trois "Van" dans la gamme Volkswagen (Polo, Golf, Sharan??,Microbus).
(pt-etre que je me trompe, rien n'est officiel à ce que je sache)..

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->(...)
Il n'en demeure pas moins que les finitions initales n'attirent pas le gros des foules !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Clair. Mais quid de leur equivalent chez les 806-brothers ??
J'oubliais : l'Espace a aussi sans doute beneficie du developpement des 4x4 luxueux, lesquels ont contribue a battre en breche la monoculture de la berline dans le haut de gamme.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Jongler entre espace de luxe et versions mazout de base pour assurer les chiffres de vente ne sera pas chose aisée.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pas de soucis chez Renault : ils abandonnent la version de base, laquelle sera desormais assuree par l'existence d'un Scenic 7 places... Heureusement, d'ailleurs, car meme la version "de base" de l'Espace actuel est hors de prix, particulierement en Diesel...

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je suis assez d'accord avec toi sauf que:
La Golf cabriolet a toujours été le cabriolet le plus vendu en Europe.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour que cela dure, autant eviter de la concurrencer de l'interieur avec la New Beetle. Quitte a la decaler vers le haut via la Bora...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La Bora actuelle a le même empattement que la Golf 4. Dans l'avenir, ça risque effectivement de changer.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ce qui ne signifie pas que les autos seront differentes, tout de meme ! Les breaks sont assez souvent bases sur un empatement allonge, c'est pas pour autant qu'on les comptabilise differemment. C'est-a-dire qu'une Bora base sur une plate-forme reellement differente de la Golf, avec une personnalite propre, ca ce serait une sacree evolution !

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->VW va soit remplacer le Sharan par le mini-bus, soit garder le sharan et le minibus. On parle d'au moins trois "Van" dans la gamme Volkswagen (Polo, Golf, Sharan??,Microbus). (pt-etre que je me trompe, rien n'est officiel à ce que je sache)..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
L'abandon du Sharan par VW serait comprehensible (je serais curieux de conaitre la repartition entre le VW Sharan, le Ford Galaxy et le Seat Alhambra, d'ailleurs... a vue de nez, je dirais Ford devant). Mais en meme temps, le Microbus peut difficilement representer toute l'offre du groupe sur le segment des gros monospaces... Difficile. Surtout qu'a mon sens, Skoda se devrait de proposer un monospace (minimum) et qu'Audi aurait sans doute rien a perdre a tenter l'aventure en haut de gamme (avec autre chose qu'un A2 XXL, evidemment )

[Florian]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Mais quid de leur equivalent chez les 806-brothers ??  
J'oubliais : l'Espace a aussi sans doute beneficie du developpement des 4x4 luxueux, lesquels ont contribue a battre en breche la monoculture de la berline dans le haut de gamme.  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que la clientèle des gros 4x4 est avant tout statutaire : une 4x4 est ostentatoire et en impose.
Pour arriver à faire la même chose en Espace (ce qui est le cas sur l'Avantime), il conviendrait d'une part de ne point ternir l'image de l'auto en commercialisant des versions de base esthétiquement dégradées [apparement ce va être le cas, cf Glouba] et d'autre part de communiquer en ce sens ... ce qui est déja entrepris "Si le vrai luxe ..."

[Verkäufer]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Je suis assez d'accord avec toi sauf que:
La Golf cabriolet a toujours été le cabriolet le plus vendu en Europe.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour que cela dure, autant eviter de la concurrencer de l'interieur avec la New Beetle. Quitte a la decaler vers le haut via la Bora...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La Bora actuelle a le même empattement que la Golf 4. Dans l'avenir, ça risque effectivement de changer.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ce qui ne signifie pas que les autos seront differentes, tout de meme ! Les breaks sont assez souvent bases sur un empatement allonge, c'est pas pour autant qu'on les comptabilise differemment. C'est-a-dire qu'une Bora base sur une plate-forme reellement differente de la Golf, avec une personnalite propre, ca ce serait une sacree evolution !

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->VW va soit remplacer le Sharan par le mini-bus, soit garder le sharan et le minibus. On parle d'au moins trois "Van" dans la gamme Volkswagen (Polo, Golf, Sharan??,Microbus). (pt-etre que je me trompe, rien n'est officiel à ce que je sache)..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
L'abandon du Sharan par VW serait comprehensible (je serais curieux de conaitre la repartition entre le VW Sharan, le Ford Galaxy et le Seat Alhambra, d'ailleurs... a vue de nez, je dirais Ford devant). Mais en meme temps, le Microbus peut difficilement representer toute l'offre du groupe sur le segment des gros monospaces... Difficile. Surtout qu'a mon sens, Skoda se devrait de proposer un monospace (minimum) et qu'Audi aurait sans doute rien a perdre a tenter l'aventure en haut de gamme (avec autre chose qu'un A2 XXL, evidemment )<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Le sharan est le plus vendu des trois.
Qu'est-ce que tu lui reproches à la A2 ??
A part son prix qui choque au premier abord, car finalement elle est moins cher que la classe A et certainement moins cher qu'une New-Mini, la voiture est très bien telle qu'elle est.

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Le sharan est le plus vendu des trois. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
T'as la repartition ?

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Qu'est-ce que tu lui reproches à la A2 ??
A part son prix qui choque au premier abord, car finalement elle est moins cher que la classe A et certainement moins cher qu'une New-Mini, la voiture est très bien telle qu'elle est.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je lui reproche, outre une esthetique (et pourtant chuis pas hyper-difficile, j'ai une MBRC ), un tarif sans rapport avec son interet, un positionnement batardissime et une technologie soi-disant fabuleuse dont l'apport n'est pas evident.

C'est assez proche du syndrome new Mini : si on fait abstraction du prix c'est correct. Sauf que moi je fais jamais abstraction du prix (a moins qu'un vendeur veuille bien le faire lui aussi, evidemment... tu files souvent l'auto sans demander les sous, toi ?) L'A2 apporte rien aux clients Audi qui ont pris leurs habitudes chez Golf pour Madame, l'A2 apporte rien a la clientele familiale, l'A2 apporte rien a l'automobile (vu le poids total, c'etait bien la peine de vanter l'usage de l'alu...), bref l'A2 n'etait ni a faire ni a refaire.

[lexus]

EUh explique moi un truc , si la A2 est tres bien comme elle est pourquoi (et c'est audi qui le reconnais) les ventes n'atteigne pas la moitie des previsions annonce a son lancement.
Je suis d'accord que la A2 est globalement mieux que la classe A mais son physique est loin d'etre aussi largement apprecie et ca ca explique deja bcp ,ensuite clair que la prix ca n'aide pas

[pedro51biso]

[quote="Glouba]

(...)
Il n'en demeure pas moins que les finitions initales n'attirent pas le gros des foules !

Surement vrai en France.
Mais a l´etranger, je remarque facilement que les Espaces que je rencontrent sont plus souvent des versions longues dCI 130 Initiale
a pres de 300.000 boules
Et bé, c´est pas en france qu´on acheterait ca.
Mais l´image de l´Espace a l´etranger est tres bonne ! comme le soulignait je ne sais plus qui....

[Verkäufer]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->EUh explique moi un truc , si la A2 est tres bien comme elle est pourquoi (et c'est audi qui le reconnais) les ventes n'atteigne pas la moitie des previsions annonce a son lancement.  
Je suis d'accord que la A2 est globalement mieux que   la classe A mais son physique est loin d'etre aussi largement apprecie et ca ca explique deja bcp ,ensuite clair que la prix ca n'aide pas<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les ventes n'atteignent pas les prévisions, mais cela n'empêche pas que cela soit une très bonne voiture, en TDI ou en essence. Tous ceux qui l'ont conduits la trouve très agréable. Pour le physique, elle est peutt-etre moins appréciée que la classe A (qui commence justement à prendre ces première rides il me semble), mais cela reste quelque chose de subjectif.

Je ne connais pas les prix de ces concurrentes française, mais il me semble que les prix de ses concurrentes ont largement tendance a être prendre l'ascenceur également. Il faut dire que les prestations offertes sont toujours plus nombreuses également.

[Breton]

L'A2 est un petit bijoux technologique, un peu comme l'AX à son époque C'est une voiture incomprise, elle est très aboutie mais a manqué sa cible, pas assez habitable, pour un monospace ça le fait pas , pas assez d'autonomie, des moteurs trop faibles, un design trop novateur, trop compliqué.

[Verkäufer]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->L'A2 est un petit bijoux technologique, un peu comme l'AX à son époque   C'est une voiture incomprise, elle est très aboutie mais a manqué sa cible, pas assez habitable, pour un monospace ça le fait pas   , pas assez d'autonomie, des moteurs trop faibles, un design trop novateur, trop compliqué.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est pas un monospace la A2..

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->C'est pas un monospace la A2.. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Quelle blague ! Disons que c'est un monospace qu'assume pas. Et c'est pire que la chtouille, ca, passque je vois pas trop quel interet il y a a nier la volonte de contrer pied a pied la Classe A, le (tout) petit monospace de MB...