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Cloe · (Modification du message : 05-10-2005, 02:23 PM par Cloe.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 10.05.2005 à 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 10.05.2005 à 09:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 1- Le vendeur peut tout-a-fait pretendre que l'auto est encore a lui, et c'est pas un bout de papier sans valeur juridique qui t'evitera les emmerdes, a toi les joies du tribunal si le gars est assez marloux pour jouer au con... </td></tr></table><div class='postcolor'>
En fait de meubles possession vaut titre <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Sauf s'il existe un titre, ce qui est le cas de la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Il n'est pas obligatoire que le titulaire de la carte grise soit le souscripteur du contrat d'assurance du véhicule. Sur cela, on est d'accord.

Par contre, la carte grise est le titre de propriété du véhicule. Le changement de nom est une obligation légale en cas de vente du véhicule !
Ainsi, la vente du véhicule n'est pas valable si la carte grise n'est pas barrée, avec mention "vendue le.." signée du propriétaire et écornée (à vérifier) ET accompagnée du certificat de vente...

Tu peux attendre pour faire la démarche en préfecture (officiellement, le délai est de 15 jours <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />) en cas de contrôle, mais il faut respecter les mentions énoncées supra.

page d'information sur vente de véhicule

vinsouille · 05-10-2005, 02:21 PM

Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?"

Glouba · 05-10-2005, 02:22 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 10.05.2005 à 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 10.05.2005 à 09:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> 1- Le vendeur peut tout-a-fait pretendre que l'auto est encore a lui, et c'est pas un bout de papier sans valeur juridique qui t'evitera les emmerdes, a toi les joies du tribunal si le gars est assez marloux pour jouer au con... </td></tr></table><div class='postcolor'>
En fait de meubles possession vaut titre <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Sauf s'il existe un titre, ce qui est le cas de la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> (...)  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Et heureusement, parce que sinon, hormis le cas particulier du flagrant delit, je vois pas trop comment on prendrait les voleurs <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> !

Cloe · 05-10-2005, 02:24 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?"  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

vinsouille · (Modification du message : 05-10-2005, 02:30 PM par vinsouille.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?" </td></tr></table><div class='postcolor'>
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Oui au loueur mais pas à moi qui suis l'utilisateur <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> jerome dje peut trés bien être utilisateur d'une voiture qui ne le lui appartient pas et l'assurer <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' />

Gool · 05-10-2005, 03:00 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?" </td></tr></table><div class='postcolor'>
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
et si (malheur) le vendeur vient a mourrir avant les 6 mois, la voiture est a qui ?

a sa famille ?

y a pas un risque de ce coté la ?

Glouba · 05-10-2005, 03:34 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 10.05.2005 à 14:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?" </td></tr></table><div class='postcolor'>
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
et si (malheur) le vendeur vient a mourrir avant les 6 mois, la voiture est a qui ?

a sa famille ?

y a pas un risque de ce coté la ?  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ben si le vendeur est un particulier, evidemment que si, il y a un risque. Dans le cas de vinsouille il s'agit d'une personne morale, une societe, avec un contrat a la cle. Mais dans le cas d'un particulier, c'est les heritier du defunt qui vont recupere l'auto, et qui en feront ce qu'ils veulent en l'absence de document precisant le droit du conducteur.

Cloe · 05-10-2005, 04:04 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?" </td></tr></table><div class='postcolor'>
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Oui au loueur mais pas à moi qui suis l'utilisateur <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> jerome dje peut trés bien être utilisateur d'une voiture qui ne le lui appartient pas et l'assurer <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Je n'ai jamais écrit le contraire...

Tenez, un extrait du code de la route relatif à la carte grise :
Code de la Route

Cloe · 05-10-2005, 04:07 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 10.05.2005 à 14:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 10.05.2005 à 14:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 13:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 10.05.2005 à 13:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pas de souci, dans mon cas sur la 307:

- Carte grise au nom du loueur (ALD Automotive)
- Assurance au nom de ma société
- Conducteurs déclarés: Moi-même et ma compagne

Jamais de souci avec les flics si ce n'est toujours la question: "C'est une voiture de fonction?" </td></tr></table><div class='postcolor'>
En l'occurence, la voiture appartient bien au propriétaire mentionné sur la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
et si (malheur) le vendeur vient a mourrir avant les 6 mois, la voiture est a qui ?

a sa famille ?

y a pas un risque de ce coté la ? </td></tr></table><div class='postcolor'>
Ben si le vendeur est un particulier, evidemment que si, il y a un risque. Dans le cas de vinsouille il s'agit d'une personne morale, une societe, avec un contrat a la cle. Mais dans le cas d'un particulier, c'est les heritier du defunt qui vont recupere l'auto, et qui en feront ce qu'ils veulent en l'absence de document precisant le droit du conducteur.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Une personne morale ne peut pas mourir <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> Sauf si sa durée est déterminée ou liquidation judiciaire entrainant vente des actifs.

Une personne physique décédée sans testament ni spécifications écrites contraires (PACS, donation, etc.) : loi de la filiation directe descendante (enfants + droit du conjoint survivant le cas échéant) ou ascendante (parents si pas de descendance) puis latérale (frères et soeurs).

A lire : Code civil

manu67 · 05-10-2005, 09:29 PM

vous donnez des exemples de voitures de loc ou apartenant à vos parents!

essayez d'ssurer une caisse qui ne vous apartient pas de nos jours! c'est super rigolo!

j'ai mis un temps fou à trouver un assureur qui voullait "comprendre" cela l'année dernière! et encore il a mis 2 mois à me donner les papiers ou il etait ecrit noir sur blanc les coordonnées du proprio et celles de l'assuré!

c'est légal et simple en théorie, mais pas du tout en pratique!

jerome_dje · 05-10-2005, 11:26 PM

Et si le collaborateur me commandait une voiture à son nom, voiture que je paierai directement à l'enseigne, ça donnerait quoi ? Au niveau de la carte grise, elle serait au nom du collaborateur, mais il n'y aurait pas eu revente entre lui et moi ?!

J'espère aussi tomber que mon assureur sera d'accord pour m'assurer sur cette voiture, même si elle est au nom d'une autre personne...

Glouba · 05-11-2005, 09:10 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jerome_dje @ 10.05.2005 à 22:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Et si le collaborateur me commandait une voiture à son nom, voiture que je paierai directement à l'enseigne, ça donnerait quoi ? Au niveau de la carte grise, elle serait au nom du collaborateur, mais il n'y aurait pas eu revente entre lui et moi ?! (...)  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Euh, le collaborateur ne peut pas "te" commander directement une auto. Lorsqu'il la commande, il est lui-meme dans l'obligation de la garder quelques mois (4 a 9 selon les marques pour les cas que je connais). Tu peux peut-etre payer l'auto a sa place, mais comme la CG sera a son nom, il restera le proprio de l'auto. Un peu comme si tu lui avais fait un cadeau, en aucun cas tu n'aurais automatiquement un droit sur l'auto a mon avis.

Perso je trouve que les risques sont bien trop grands par rapport au "gain".

***Florian*** · 05-11-2005, 09:16 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cloe @ 10.05.2005 à 14:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Sauf s'il existe un titre, ce qui est le cas de la carte grise [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
<!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> d'où mon <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> cloé <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

Cloe · (Modification du message : 05-11-2005, 10:13 AM par Cloe.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jerome_dje @ 10.05.2005 à 22:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Et si le collaborateur me commandait une voiture à son nom, voiture que je paierai directement à l'enseigne, ça donnerait quoi ? Au niveau de la carte grise, elle serait au nom du collaborateur, mais il n'y aurait pas eu revente entre lui et moi ?!

J'espère aussi tomber que mon assureur sera d'accord pour m'assurer sur cette voiture, même si elle est au nom d'une autre personne... </td></tr></table><div class='postcolor'>
Relis l'article du Code de la route : la carte grise identifie le propriétaire officiel du véhicule !

Si TU achètes, c'est TON nom qui doit figurer sur la carte grise. Point barre.

Vous pouvez post dater la vente mais cela signifie que la propriété (et donc les risques et garanties afférents à la voitures) seront à la charge du collaborateur avant la date prévue pour la vente, et là, c'est lui qui risque de ne pas être d'accord s'il est un temps soit peu aware... <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Tu as donc trois possibilités :
1) Vous concluez la vente DANS les règles (CG barrée etc.) mais tu n'effectue pas le changement avant la date convenue au risque que la prefecture n'accepte pas si dépassement du délai de 15 jours légal + risque amende et dans ce cas, tu prévois que ton vendeur prennen en charge les frais liés à ces risques (faites un contrat ! <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> Je sais, c'est pas si simple <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />)

2) Vous post datez la vente (prévue à une date ultérieure) mais le vendeur te donne sa voiture et tu commences à payer la voiture sauf que comme il reste propriétaire, c'est lui qui a la responsabilité du véhicule et c'est tout bénéf pour toi mais pas pour lui <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

3) Vente à l'essai (sous condition suspensive à réaliser) mais je ne suis pas sûre que cela soi possible pour une voiture. C'est assez désuet comme type de vente <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

jerome_dje · 05-11-2005, 09:09 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 11.05.2005 à 08:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jerome_dje @ 10.05.2005 à 22:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Et si le collaborateur me commandait une voiture à son nom, voiture que je paierai directement à l'enseigne, ça donnerait quoi ? Au niveau de la carte grise, elle serait au nom du collaborateur, mais il n'y aurait pas eu revente entre lui et moi ?! (...) </td></tr></table><div class='postcolor'>
Euh, le collaborateur ne peut pas "te" commander directement une auto. Lorsqu'il la commande, il est lui-meme dans l'obligation de la garder quelques mois (4 a 9 selon les marques pour les cas que je connais). Tu peux peut-etre payer l'auto a sa place, mais comme la CG sera a son nom, il restera le proprio de l'auto. Un peu comme si tu lui avais fait un cadeau, en aucun cas tu n'aurais automatiquement un droit sur l'auto a mon avis.

Perso je trouve que les risques sont bien trop grands par rapport au "gain".  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Le gain n'est pas si minime que ça...je devrais économiser environ 3300 euros (22000Frs). C'est forcément attirant !!

Ayant confiance en ce collaborateur, je pense que je lui demanderai de commander une voiture neuve "pour lui", je paierai cette voiture et roulerai avec tout de suite, avant donc cette période de 6 mois où il devrait en être le seul bénéficiaire.
La carte grise sera à son nom, l'assurance à la mienne, et je changerai la carte grise au bout des 6 mois. La voiture ne sera à lui que sur un plan administratif (carte grise) et je resterai l'entier responsable de mes actes (heureusement!!).

Qu'en pensez-vous ?

Au passage, je vous remercie pour vos réponses que vous m'apportez, j'en prends grande note! <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' />

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