Nouvelle Laguna Gt

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21777079:date=14.04.2008 à 16:43:name=Gracus)-->QUOTE(Gracus @ 14.04.2008 à 16:43) [snapback]21777079[/snapback]<!--quotec-->C'est un peu méchant.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Même carrément beaucoup... mais simplement pour jauger la réaction des uns et des autres [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

<!--quoteo-->QUOTE<!--quotec-->Le superflu d'y a 20 ans est en train de redevenir sur le devant de la scène depuis que l'Euro-NCAP a décidé d'aller plus loin que les crash tests, en notant les qualités dynamiques de la voiture. Sur le coup, Renault a plutôt de l'avance, mais on devrait voir ce système se développer.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Niveau liaisons au sol chez Renault ils se débrouillent plutôt très bien, la Laguna II avait surpris malgré la relative simplicité de l'architecture, là ils nous sortent le petit plus qui finit carrément d'asseoir Renault dans le haut du panier.

[darkvador]

Les 205, 306, ZX inauguraient des trains arrieres a deformation programmée qui utilisent des principes simples ou une cale viet interferer avec le deplacement de la suspension lorsqu il y a mouvement.

Quand la suspatte monte, la roue pince a l interieiur
Quand la suspatte descend, la roue ouvre a l exterieur

On obtient aussi le meme effet avec des bras qui alternativement sont réglés pour pousser ou tirer

La grosse variation du systeme de la Lag 3 par rapport aux systemes d il y a vingt ans est l utilisation de l electronique de l ESP alors que les sytemes precdents etaient mecaniques

En couplant une direction electrique, un ESP, quatre roues directrices, une suspension pilotée, on doit reussir a faire un engin trés efficace dans les conditions extremes

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21777079:date=14.04.2008 à 16:43:name=Gracus)-->CITATION(Gracus @ 14.04.2008 à 16:43) [snapback]21777079[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777065:date=14.04.2008 à 16:06:name=Clint E.)--><div class='quotetop'>CITATION(Clint E. @ 14.04.2008 à 16:06) [snapback]21777065[/snapback]<!--quotec-->La Laguna III arrive avec une technologie vieille de 20 ans (qualifiée de "superflue" à l'époque) comme ça tout est cohérent avec la ligne elle même aussi déjà datée.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est un peu méchant. Le superflu d'y a 20 ans est en train de redevenir sur le devant de la scène depuis que l'Euro-NCAP a décidé d'aller plus loin que les crash tests, en notant les qualités dynamiques de la voiture. Sur le coup, Renault a plutôt de l'avance, mais on devrait voir ce système se développer.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

ce qui m'inquiéte , c'est que Renault va se lancer encore dans une "innovation" technique qui va marcher quand elle a le temps [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Gracus]

<!--quoteo(pid=21777095:date=14.04.2008 à 17:39:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 14.04.2008 à 17:39) [snapback]21777095[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777079:date=14.04.2008 à 16:43:name=Gracus)--><div class='quotetop'>CITATION(Gracus @ 14.04.2008 à 16:43) [snapback]21777079[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777065:date=14.04.2008 à 16:06:name=Clint E.)--><div class='quotetop'>CITATION(Clint E. @ 14.04.2008 à 16:06) [snapback]21777065[/snapback]<!--quotec-->La Laguna III arrive avec une technologie vieille de 20 ans (qualifiée de "superflue" à l'époque) comme ça tout est cohérent avec la ligne elle même aussi déjà datée.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est un peu méchant. Le superflu d'y a 20 ans est en train de redevenir sur le devant de la scène depuis que l'Euro-NCAP a décidé d'aller plus loin que les crash tests, en notant les qualités dynamiques de la voiture. Sur le coup, Renault a plutôt de l'avance, mais on devrait voir ce système se développer.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

ce qui m'inquiéte , c'est que Renault va se lancer encore dans une "innovation" technique qui va marcher quand elle a le temps [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Ca risque de surprendre des Laguna roulant en crabe...

[Breton]

Heureusement l'innovation vient de Nissan, utilisée aux USA sur leurs sportives [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Mais bon c'est clair que j'aurais pas trop envie de rouler dans une vieille Laguna 3 ... déjà que l'ESP ...

[Dams]

<!--quoteo(pid=21777074:date=14.04.2008 à 16:29:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 14.04.2008 à 16:29) [snapback]21777074[/snapback]<!--quotec-->Je ne suis pas spécialiste des liaisons au sol (loin s'en faut), mais il me semble que ce système a été largement généralisé depuis.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui ça on a vu... Mais le test de l'élan en Lag 3 tu l'as fait? T'en penses quoi? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[vincentd]

Retourne dans le rad' des brêleux toi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grrr.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21777107:date=14.04.2008 à 18:20:name=Dams)-->QUOTE(Dams @ 14.04.2008 à 18:20) [snapback]21777107[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21777074:date=14.04.2008 à 16:29:name=vincentd)--><div class='quotetop'>QUOTE(vincentd @ 14.04.2008 à 16:29) [snapback]21777074[/snapback]<!--quotec-->Je ne suis pas spécialiste des liaisons au sol (loin s'en faut), mais il me semble que ce système a été largement généralisé depuis.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui ça on a vu... Mais le test de l'élan en Lag 3 tu l'as fait? T'en penses quoi? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
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Et pan dans les gnous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21777114:date=14.04.2008 à 18:32:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 14.04.2008 à 18:32) [snapback]21777114[/snapback]<!--quotec-->Retourne dans le rad' des brêleux toi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grrr.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] Un acte manqué ?

























[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[palmPilote]

C'est genial comme systeme a priori.
Ca se generalisera tres probablement, ameliorer la stabilité tout en ameliorant aussi l'agilité [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
Je vois pas de raison de pas aller par la, surtout quand chaque roue aura un moteur electrique [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]


D'un autre cote rien que pour les trains arrieres "classiques" y'a pas vraiment de consensus, entre les multibras et les deformables.
Normalement les multibras sont plus couteux mais permettent a coup sur d'arriver au compromis souhaité, alors qu'un deformable demande beaucoup de mise au point...
Mais je lisais recemment que dans les compactes recentes, les meilleurs exemples sont equipés de trains arrieres deformables (308, Megane, ...)

[Didier]

<!--quoteo(pid=21777074:date=14.04.2008 à 16:29:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 14.04.2008 à 16:29) [snapback]21777074[/snapback]<!--quotec-->Je ne suis pas spécialiste des liaisons au sol (loin s'en faut), mais il me semble que ce système a été largement généralisé depuis.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Toi c'est vrai....C'est plutôt les barres de toit ta spécialité....














[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[darkvador]

Le multibras est complexe a concevoir, fabriquer et regler, qui plus est encombrant

Sur une petite citadine, ca n est pas une bonne idée a cause du poids de l encombrement, du prix et des chocs lors des creneaux

Le deformable est plus simple et moins cher

Sur une grosse auto, c est du multibras en general

L idée est bonne

[Clint E.]

Sur la Laguna III c'est un système déformable, pas un multi-bras, l'avantage se situe au niveau de la géométrie sous fortes contraintes et de sa tenue dans le temps quasi parfaite entre autres.

Pour un bazard directionnel comme celui-là il n'y a de toutes façons pas d'autres solutions. La laguna sera bientôt une des rares avec un essieu déformable.

Et puis ça va mettre un peu d'animation sur les routes, après les régulateurs les Laguna en toupie [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[palmPilote]

Plus complexes, mais ils laissent toute latitude pour obtenir ce que l'on veut.

Le poids des elements de suspensions doit jouer aussi sur la qualité de l'amortissement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]
Tout comme la liberte de placer les amortisseurs ou on veut, ce qui fait que les trains "en H" sont finalement pas des mauvais compromis.

Curieux comme pour la Civic par exemple Honda est revenu a des choix plus simples a l'avant comme a l'arriere apres avoir defendu les triangles...

Par contre pour obtenir un truc acceptable ca repose sur des liaisons elastiques que le constructeurs ont apprivoisé au fil du temps [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Mais sur une 306 (ZX) c'est pas un truc en H c'est encore autre chose? (encore plus simple, comme la 206 non?)

[fred44nt]

j'ai eu ce systeme sur un prelude des années 90 en 2.0 16s et je peux vous assurer que ce n'était pas un gadget, la maniabilité en ville et pour se stationner en supermarché était bluffant. La fiabilité était bonne (j'ai passé les 200000 avec sans aucun problemes).

Par contre je ne sais pas si le principe est identique, mais ne critiquons pas trop renault de réintroduire ce genre de technique, tous les constructeurs se gaussent actuellement des projecteurs directionnels....alors que la ds......enfin bon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

le principe des cales élastiques de psa ne donnait pas du tout le meme rendu en tenue de route. si je me souviens bien sur la prélude, il y avait un braquage different à basse vitesse et au dela de 50km/h.