Améliorer Le Refroidissement Dumoteur

[vince007]

ok.

apperemment de ce que j'en ai lu, qu'en tu rajoutes un radiateur sur le circuit de refroidissement d'huile, il faut necessairement rajouter une pompe en supplement, car le circuit rajouté fait basser la pression d'huile. encore du boulot donc.

Pour le moment je vais plutot travailler sur le refroidissement.

Je vais ouvrir en partie latérale basse type event pour l'expulsion des gaz. rajouter une prise d'air sur le cote pour refroidir directement le moteur, et enfin rajouter quelques louvres sur la capot afin de voir les calories sortir naturellement.

ensuite une fois le rodage terminé, si je n'arrive pas à valider une température stable ux alentours de 90°C, j'envisagerai des travaux sur le circuit d'huile.

vincent

[Martini]

Martini: la température du fonctionnement du moteur est celle de l'eau. Celle de l'huile correspond simplement à la lubrification et ne joue pas (ou peu de manière indirecte) sur le fonctionnement du moteur même si il est nécessaire lorsque l'on peaufine de valider sa température et d'adapter surtout sa pression par différents moyens.

Je ne suis pas d'accord. C'est la température d'huile qui guide la plage de régimes utilisables.

[Marco 7]

La combustion est fonction de la température d'eau du moteur. C'est pour cela que l'injection est ajustée en fonction de cette valeur et non celle de l'huile. Tu confonds température de fonctionnement et précautions d'usage ...

[vancraft]

Martini: la température du fonctionnement du moteur est celle de l'eau. Celle de l'huile correspond simplement à la lubrification et ne joue pas (ou peu de manière indirecte) sur le fonctionnement du moteur même si il est nécessaire lorsque l'on peaufine de valider sa température et d'adapter surtout sa pression par différents moyens.

Je ne suis pas d'accord. C'est la température d'huile qui guide la plage de régimes utilisables.

Tu peux déveloper un peu, j'ai un peu de mal à saisir le sens de ton affirmation?

[maurice111]

Le moteur aura un rendement optimal à une température moteur donnée. C'est le refroidissement du moteur par "l'eau" qui conditionne ce rendement via tous les trucs genre vannes, thermostats et autres trucs inutiles. La température d'huile n'a qu'un lointain rapport avec cette histoire de température (attention je ne dis pas quelle n'a pas de rapport)

[Martini]

Bon alors on ne parle pas de la même chose et je veux bien admettre que c'est moi qui ne suis pas clair

Vous avez des diagrammes rendement/température ?

[maurice111]

Alors, je n'ai pas de diagramme ni autre, mais je te demande de me croire sur écrit.



Avec nos chars AMX10P, nous avons une plage de rendement optimale en fonction d'une plage de température donnée. En fait en dessous de cette température (86° si mes souvenirs sont bons ), le moteur sera pas au taquet de son rendement, au delà, le rendement diminuera. Pour garder cette plage de température le plus possible à portée d'utilisateur, le véhicule est doté de thermostat, éléctrovanne, echangeurs et autre bordel qui servent à rien , bref ; à froid tout est fermé et on tourne sur un circuit de refroidissement court pour atteindre le plus vite possible les 86°. A chaud en TT ou en pleine charge, le thermostat ouvre sur le deuxième circuit et commande l'éléctrovanne qui va declencher la turbine de refroidissement (que l'on peut par ailleurs chuinter ou forcer selon les réels besoins), en gros on part sur un circuit long avec échangeurs et tout le toutim, parce que ça chauffe le bousin. La petite anecdote, en combat on accrochait nos boites de conserve de rations ( Marc), au dessus du ventilo et dès qu'une pause survenait on mangeait chaud. (ça et les bières fraiches dans le compartiment NBC ).



Sur les véhicules civils, le principe est beaucoup plus simple mais identique. Chaque véhicule à sa plage de rendement propre. On utilise donc pour controler et obtenir un suivi fiable et "precis" la temprétaure "d'eau".



J'espere alors avoir été convaincant et suffisement explicite, sinon je dois pouvoir faire des dessins sous paint

[Martini]

Nan nan, j'ai bien compris le principe

Je me demandais simplement dans quelle mesure ça influait sur le rendement (genre si on est à 90 au lieu de 86)

[denis66]

Je suis aussi intéressé par ce sujet: j'ai besoin de sérieusement retravailler la circulation dans le compartiment moteur... A noter: j'ai un fond plat sous l'intégralité de la voiture.



- Besoin d'air frais pour le radiateur

- Besoin d'air frais pour l'échangeur air/air

- Besoin d'air frais pour l'admission

- Besoin d'air frais pour le moteur lui-même, notamment la zone du turbo

- Besoin d'évacuer tout ça



Le tout sans défigurer la voiture...



Pour l'instant je planche là-dessus:

Entrées:

-> Radiateur et échangeur: prise d'air frais par le nez (classique). Toutefois je vais installer un conduit qui guidera l'air vers l'échangeur

-> Admission: je cherche une écope qui prendrai l'air entre les triangles avant (zone avec turbulences, mais a priori ça doit marcher). Des idées ?

-> Moteur: pas encore trouvé de solution, pour l'instant il y a déjà les flancs larges avec entrée et sortie d'air, et des trous avec grille au-dessus du turbo



Sorties:

-> Radiateur: pour l'instant l'air va vers le moteur et sort par les flancs, le trou sur le capot et autour de la boîte de vitesses

-> Echangeur: j'ai récupéré une écope qui se fixe dans le capot, il y a un trou à faire pour que l'air sorte vers le haut

-> Moteur: Grand point d'interrogation, j'ai noté la solution de mettre des louvres dans le fond plat. Quid de l'efficacité ?

[Martini]

Ne vaut-il pas mieux mettre des louves sur le fond plat pour récupérer de l'air frais et l'éjecter par le capot ?

(Pour éviter de créer de la portance là où il n'y en a pas)

[darkvador]

Il ne faut pas trop se casser la tete. Les moteurs modernes auto ou moto sont faits pour tourner a des temperatures importantes en continu.



Regardez n importe quelle auto moderne, les moteurs sont encapsulés, isolés, enfermés, seuls les radiateurs recoivent un flux d air.



Sur une moto avec les carénages et les roues avant cela ne ventile pas beaucoup plus.



En theorie, on cherche a forcer l air sur le radiateur et a en favoriser la sortie



On peut donc travailler le nez pour guider l air sur le radiateur uniquement



Sur le fond plat, on cherche a faire sortir l air, pas a le faire rentrer. Plus que des louvres, des prises type NACA seront efficaces



SZi vous etes toujours soucieux, vous pouvez monter un radiateur majoré ou une pompe a eau plus puissante pour accelerer le flux



Un radiateur d huile de grande dimension est aussi tres efficace

[Martini]

Sauf que si on fait sortir l'air sous le fond plat, on créé une surpression pas forcément bénéfique pour le train arrière.

[darkvador]

Vu l aero d une seven et la garde au sol, la pertubation du train arriere me parait relever d un interet particulier pour la partie charnue de l arriére des drosophiles

[Caterhman]

Vu l aero d une seven et la garde au sol, la pertubation du train arriere me parait relever d un interet particulier pour la partie charnue de l arriére des drosophiles

+1



Des diptères aussi, le liquide du diptère étant beaucoup plus clair que celui des drosophiles, ceci dit il est moins caloriporteur et donc créé moins de gaz surtout que si le gaz part par dessus ça pu, en conclusion vive les VVC atmo a diffuseur

[vince007]

Bonsoir,

Je suis en train de réfléchir à ma problématique.

Par ailleurs, j'ai demandé l'avis d'un ami chauffagiste, spécialiste en climatisation, et création de circuit de fluides (chaud, froid, etc). Evidemment son expérience n'était pas requise concernant la température du liquide de refroidissement, mais sur la dite construction.

Il m'a fait remarqué que sur mon système, j'avais quelques "bizarreries", surtout concernant des points "hauts" qui n'auraient pas lieu d'être. (pouvant créer des poches d'air malgré la pression).

Nous avons donc effectué le démontage complet du circuit, il va en profiter pour me rajouter une purge sur mon radiateur.

Au final, j'ai appris bon nombre de choses trés importantes sur la circulation des fluides, sur la qualité de cette circulation, et au moment du remontage, nous allons veiller à remonter un circuit "cohérent".

Il m'a précisé que ces fameux points mal placés pouvaient générer de mauvais passage de fluides et donc une baisse importante de l'efficacité du circuit, se traduisant selon lui à quelques dégrés gagnés dans le cas d'une réalisation "dans les règles".

Peut être un point que je vais fiabiliser/améliorer.

Voilà, juste un petit retour d'expérience comme un autre.

vincent