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c'est ca, encore que maintenant avec les commandes derrière le volant, t'as un petit coté formule 1 assez sympa
le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi tu creuses
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Ouais, le jour où j'ai le budget pour une Ferrari 488 j'envisagerai ça. Mais pour le moment c'est pas le cas.
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BVA/BVM, on ne peut pas être objectif sans définir le véhicule.
Une BM6P ne sera jamais bien pour qui aime conduire, une DSG/PDK/DKG... le sera dans quasiment tous les cas de figures.
Sur une voiture >1.8/2t je n'ai jamais vu l'intérêt d'une BVM.
De tout ce que j'ai essayé, il y a des voitures que je ne prendrai qu'en BVM : de la fiat 500 à la 996 en passant par la mx-5.
Et d'autres que je ne prendrai qu'en BVA : de l'A1 S-tronic à la 997PDK en passant par la TTRS où la BVA apporte un réel plus dans la mesure ou le mode manuel est excellent.
Notez que l'évolution va quand même dans le sens de la BVA
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'Lut,
(08-04-2015, 10:35 AM)Tib a écrit : Pour moi :
- sur le Scenic, déplaçoir par excellence, une BVA de qualité m'irait très bien. Je roule aux limitations, sans aucun plaisir
- sur la MX-5, je ne voudrais d'une BVA pour rien au monde : manier le petit levier de vitesse fait partie du plaisir de conduite
Pas mieux.
De plus, optimiser les émissions d'un moulin pour une plage de régimes donnée et le maintenir dans cette plage est réalisable seulement avec une bva (quelque soit sa technologie), donc cela va dans le sens de l'histoire...
Éric aka Alf
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Après, je pense que les BVA vont continuer de prendre des parts de marché dans le sens où aujourd'hui, elles participent peut-être davantage que les BVM à la réduction de la consommation et donc des émissions polluantes. Là où une BVA était il y a encore quelques années énergivore et boudée pour la surconsommation qu'elle induisait, aujourd'hui c'est l'inverse :
- les progrès techniques font que les BVA n'engendrent plus qu'une surconsommation marginale
- leur programmation fait qu'elles tirent mieux parti du moteur qu'un conducteur lambda maniant une BVM
Je ne suis pas ingénieur donc les pros confirmeront ou pas mes dires, mais c'est le sentiment que j'ai. Donc à mon sens, plus le temps va passer et moins nous aurons le choix, à tous niveaux de gamme et avec tout type de motorisation : la BVA risque peu à peu de devenir le choix imposé. D'autant plus qu'elle proposera quasi systématiquement un mode manuel pour qui veut rester seul maître à bord.
Et ça, c'est en attendant la voiture autonome...
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(08-04-2015, 10:35 AM)Tib a écrit : Pour moi :
- sur le Scenic, déplaçoir par excellence, une BVA de qualité m'irait très bien. Je roule aux limitations, sans aucun plaisir
- sur la MX-5, je ne voudrais d'une BVA pour rien au monde : manier le petit levier de vitesse fait partie du plaisir de conduite
Idem.
J'apprécie les 2 systèmes, selon l'utilisation.
Au quotidien ou en TT, une BVA (ou un réducteur de voiture électrique) c'est agréable.
Pour s'amuser, ou sur une ancienne, une boite manuelle c'est bien.
Le premier facteur reste pour moi la fiabilité du bazar, une BVA (ou pire : robotisée) peu de monde accepte d'y toucher et ça coute très cher à réparer.
Une BVA 3 ou 4 GM me convient dans la mesure où c'est quasi indestructible.
Une BVA6 ou 8 ZF (celles montées par BMW ou Jaguar par exemple), très bien aussi.
Par contre une Tiptronic / S-tronic chez VW ou Audi, sur une caisse en LLD à la rigueur, mais en pleine propriété je préfère passer à mon voisin.
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(08-04-2015, 10:45 AM)ec a écrit : c'est ca, encore que maintenant avec les commandes derrière le volant, t'as un petit coté formule 1 assez sympa
Surtout l'impression de jouer à la playstation...
Et le fait de ne pas avoir de rupture de couple aussi c'est dommage finalement le mieux est l'ennemi du bien dans ce cas.
Et une boite manuelle reste plus fiable, et dans la majorité des citadines est douce et agréable. Alors que taper du bouchon en sportive BVM c'est une horeur.
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'Re,
(08-04-2015, 11:04 AM)Tib a écrit : D'autant plus qu'elle proposera quasi systématiquement un mode manuel pour qui veut rester seul maître à bord.
Pas certain du tout que ce soit le cas.
Il me semble que tout le monde ici porte un intérêt particulier au plaisir de conduire, mais cela n'est absolument pas la norme.
En général, tant que le service est rendu (ce qui peut recouvrir une fonction purement utilitaire ou alors déborder sur la recherche d'une forme de reconnaissance sociale), le reste n'a que très peu d'importance, en particulier les moyens utilisés.
Le véhicule autonome est donc effectivement l'évolution logique, et je ne suis même pas sûr que ce soit une évolution dommageable...
Éric aka Alf
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Même pour une auto sportive, je pense que j'arriverais à me passer d'une BVM. Quand je vois l'efficacité de la BVA sur une 4C sur piste
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(08-04-2015, 12:00 PM)patriotmax a écrit : Et une boite manuelle reste plus fiable, et dans la majorité des citadines est douce et agréable. Alors que taper du bouchon en sportive BVM c'est une horeur.
Je pense surtout que peu de garage savent entretenir les BVA car les caisses aux US présentent des kilometrages important, sans que cela semble poser de probleme, et pourtant ce ne sont plus des vieilles BVA 3 ou 4 rapports.
Après quand je vois ma DSG 6, c'est vrai qu'en moins de 120000, elle a déja été vidangée 2 fois
le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi tu creuses
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C'est toujours la même chose, une question d'entretien.
Sur le Grand Cherokéé, la vidange BVA doit se faire tous les 60000km et franchement, c'est aussi simple que de faire une vidange moteur.
J'ai une 508SW de fonction en BVA (choix délibéré): parfait pour les bouchons de l'A31 qu retour du boulot et surtout parfait pour les longs parcours: on viens de faire un aller/retour dans le Périgord et franchement que du bonheur.
Quant à décider des changements de rapports, les palettes au volant, le pilotage de la BVA avec lapédale de droite et la réactivité de cette boite permet de faire tout ce que l'on veut.
Mais pour bien apprécier une BVA, il faut s'y intéresser un minimum et apprendre son fonctionnement, sa réactivité.
Par contre, sur une voiture un minimum sportive, je n'y verrait pas de BVA.
Pour ce qui est de l'essence/diesel, on revient à quelque chose de plus logique: virer le pétrole lampant des citadines.
Un cobra a mordu Chuck Norris; après 5 jours de souffrances atroces, le cobra est mort...
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(08-04-2015, 12:20 PM)emss a écrit : ...
Le véhicule autonome est donc effectivement l'évolution logique, et je ne suis même pas sûr que ce soit une évolution dommageable...
Éric aka Alf
Vu le nombre de pénibles qui ne savent ni se servir de leurs clignos ni de leurs rétros (quand c'est pas bien pire) ça me donne vraiment hâte que l'auto autonome soit commercialisée et abordable...
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Pour rouler depuis 15 ans en BVA , je trouves que c'est sympa pour la voiture de tous les jours , mais lorsqu'on veut faire mumuse une boite manuelle est très sympa.
Même si les PDK machins sont censées être plus efficaces , le plaisir n'est pas le même , c'est comme une Tesla qui accélère comme une fusée en faisant un bruit de mixer.
Je préfère un truc qui fait un beau bruit , même si çà avance pas ...
Bientôt on ne se posera plus la question, toutes les voitures feront ce bruit ou pas de bruit du tout, et autant se laisser conduire ...
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(08-04-2015, 10:25 PM)yaou78 a écrit : Pour rouler depuis 15 ans en BVA , je trouves que c'est sympa pour la voiture de tous les jours , mais lorsqu'on veut faire mumuse une boite manuelle est très sympa.
Même si les PDK machins sont censées être plus efficaces , le plaisir n'est pas le même , c'est comme une Tesla qui accélère comme une fusée en faisant un bruit de mixer.
Je préfère un truc qui fait un beau bruit , même si çà avance pas ...
Bientôt on ne se posera plus la question, toutes les voitures feront ce bruit ou pas de bruit du tout, et autant se laisser conduire ...
C'est là que tu te trompes, c'est dans la comparaison de la Tesla avec une Sportive / voiture plaisir. Il faut la comparer à une voiture de tous les jours. Au même titre que tu aimes la BVA pour tous les jours, tu trouveras le silence de la Tesla très agréable au quotidien et tu reviendras beaucoup plus zen et relax chez toi.
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(08-04-2015, 03:07 PM)ec a écrit : (08-04-2015, 12:00 PM)patriotmax a écrit : Et une boite manuelle reste plus fiable, et dans la majorité des citadines est douce et agréable. Alors que taper du bouchon en sportive BVM c'est une horeur.
Je pense surtout que peu de garage savent entretenir les BVA car les caisses aux US présentent des kilometrages important, sans que cela semble poser de probleme, et pourtant ce ne sont plus des vieilles BVA 3 ou 4 rapports.
Après quand je vois ma DSG 6, c'est vrai qu'en moins de 120000, elle a déja été vidangée 2 fois
Typiquement je parlais plus des DSG, ou il n'est pas rare de voir les mecatronic partir en live, surtout a cause des EV du mecatronic.
Je ne parle même pas des disques de frictions des deux embrayage qui ont tendance a bleuir en usage soutenu, et le radiateur de refroidissement de la boite qui fuit sur certaines et contamine l'huile avec du glycol.
Sur les DSG je préconise d'ailleurs de changer le filtre et sortir l'huile a 30kkm.
Sur une boite Mécanique ces soucis n'existent pas.
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