F1 2008

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21728013:date=16.12.2007 à 13:44:name=quitos)-->CITATION(quitos @ 16.12.2007 à 13:44) [snapback]21728013[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21727887:date=15.12.2007 à 18:53:name=etienne76)--><div class='quotetop'>CITATION(etienne76 @ 15.12.2007 à 18:53) [snapback]21727887[/snapback]<!--quotec-->Donc au final ce sera qui chez Toyota? Vouas avez leurs palmarés actuel?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Jarno Trulli et Timo Glock.

enfin c'est ce que j'ai lu ...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
le Timo c'est un sacré calibre....

[Simplet]

<!--quoteo(pid=21728171:date=16.12.2007 à 21:51:name=Ze Gato)-->CITATION(Ze Gato @ 16.12.2007 à 21:51) [snapback]21728171[/snapback]<!--quotec-->le Timo c'est un sacré calibre....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je l'attendais presque celle-là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[etienne76]

<!--quoteo(pid=21728226:date=17.12.2007 à 07:38:name=Simplet)-->QUOTE(Simplet @ 17.12.2007 à 07:38) [snapback]21728226[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728171:date=16.12.2007 à 21:51:name=Ze Gato)--><div class='quotetop'>QUOTE(Ze Gato @ 16.12.2007 à 21:51) [snapback]21728171[/snapback]<!--quotec-->le Timo c'est un sacré calibre....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je l'attendais presque celle-là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Hum j'ai pas trop compris là?

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=21728271:date=17.12.2007 à 10:42:name=etienne76)-->CITATION(etienne76 @ 17.12.2007 à 10:42) [snapback]21728271[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728226:date=17.12.2007 à 07:38:name=Simplet)--><div class='quotetop'>CITATION(Simplet @ 17.12.2007 à 07:38) [snapback]21728226[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728171:date=16.12.2007 à 21:51:name=Ze Gato)--><div class='quotetop'>CITATION(Ze Gato @ 16.12.2007 à 21:51) [snapback]21728171[/snapback]<!--quotec-->le Timo c'est un sacré calibre....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je l'attendais presque celle-là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Hum j'ai pas trop compris là?
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
quelques G-lock... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[etienne76]

<!--quoteo(pid=21728275:date=17.12.2007 à 10:53:name=Ze Gato)-->QUOTE(Ze Gato @ 17.12.2007 à 10:53) [snapback]21728275[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728271:date=17.12.2007 à 10:42:name=etienne76)--><div class='quotetop'>QUOTE(etienne76 @ 17.12.2007 à 10:42) [snapback]21728271[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728226:date=17.12.2007 à 07:38:name=Simplet)--><div class='quotetop'>QUOTE(Simplet @ 17.12.2007 à 07:38) [snapback]21728226[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21728171:date=16.12.2007 à 21:51:name=Ze Gato)--><div class='quotetop'>QUOTE(Ze Gato @ 16.12.2007 à 21:51) [snapback]21728171[/snapback]<!--quotec-->le Timo c'est un sacré calibre....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je l'attendais presque celle-là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Hum j'ai pas trop compris là?
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quelques G-lock... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]


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Ha ok, je cherchais un rapport avec timo, j'ai pas pensé au G-Lock [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Smart_Fury]

oué oué, il parait qu'au depart il demarre comme un balle aussi
Enfin bref pas du genre lent a la détente quoi...
En esperant qu'il flingue pas sa saison chez toyota



[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]

[perceval]

Il y a les partisants d'Alonso, les partisants d'Hamilton ...
Une seule chose est sure : si il y a débat, c'est quand même que ces deux pilotes ne sont pas si éloignié que ca.
Hors, et c'est la que je m'insurge contre cette théorie bidon du premier pilote, c'est que en théorie Alonso (double champion du monde,et les émoluments qui vont avec) aurait du nettement dominé le rookie Hamilton. Le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été nettement le cas !
On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .
Par ce qu'au final nous, spectateurs, on a tout a gagner de voir de bons pilotes sur de bonnes voitures !

[fperrin]

<!--quoteo(pid=21729137:date=19.12.2007 à 10:43:name=perceval)-->CITATION(perceval @ 19.12.2007 à 10:43) [snapback]21729137[/snapback]<!--quotec-->Il y a les partisants d'Alonso, les partisants d'Hamilton ...
Une seule chose est sure : si il y a débat, c'est quand même que ces deux pilotes ne sont pas si éloignié que ca.
Hors, et c'est la que je m'insurge contre cette théorie bidon du premier pilote, c'est que en théorie Alonso (double champion du monde,et les émoluments qui vont avec) aurait du nettement dominé le rookie Hamilton. Le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été nettement le cas !
On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .
Par ce qu'au final nous, spectateurs, on a tout a gagner de voir de bons pilotes sur de bonnes voitures !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Perceval

Si tu penses qu'un statut de second pilote implique une voiture moins performante que celle du leader, c'est qu'il y a quelque chose que tu n'a pas bien compris : croîs-tu que des écuries telles que Mc-Laren, Ferrari, Williams ou Renault, ne jouent que le titre pilote ? .... bien sur que non ! toutes ont intérêt à avoir 2 autos performantes à chaque GP.

Ce fameux statut de 1 er pilote ne consiste pour l'essentiel, que d'avoir la pré-eminence dans le choix de la stratégie de course. Les derniers championnats démontrent que les écuries qui appliquent cette recette, trustent les titres (Ferrari & Renault notament ...... le titre 2007 ayant + été perdu par Mc-Laren que gagné par Ferrari qui a eu l'intelligence de fixer une hiérarchie juste à temps et profiter ainsi des errances des hommes de Ron Dennis)

Quand à Hamilton, clairement c'est un très très bon et sans doute un futur très grand pilote à l'image des Schum, Prost, Senna : il une enorme qualité: sa vélocité, par contre, il pêche (et c'est normal, il débarque tout juste en F1) dans l'optimisation de son matériel :

A ce propos: crois-tu qu'il aurait obtenu les même résultats s'il avait dû se passer des set up définis par Alonso ?

Alonso, pour sa part me semble dans une phase intermédiaire : il est très vite (plus à prouver), il est fin metteur au point; il a les cartes en main pour rejoindre la cours de ses ainés.
Pour peu qu'il obtienne un bon package (voiture, team, équipier) et il pourrait engranger un bon paquet de titres supplémentaires ...


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=21729137:date=19.12.2007 à 10:43:name=perceval)-->CITATION(perceval @ 19.12.2007 à 10:43) [snapback]21729137[/snapback]<!--quotec-->On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


ouais, faudrait en parler a Schumacher, ca lui ferait perdre une ou deux couronnes... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Guest]

Kova a signé chez Mc Laren au fait... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[cat-a-strophe]

<!--quoteo(pid=21729407:date=20.12.2007 à 01:49:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 20.12.2007 à 01:49) [snapback]21729407[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21729137:date=19.12.2007 à 10:43:name=perceval)--><div class='quotetop'>CITATION(perceval @ 19.12.2007 à 10:43) [snapback]21729137[/snapback]<!--quotec-->On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


ouais, faudrait en parler a Schumacher, ca lui ferait perdre une ou deux couronnes... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
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oui, et dans le même temps, on lui réintègre les pénalités abusives (pas toutes certes, mais déjà quelques unes), et il les récupère aussitôt...

[Marco 7]

<!--quoteo(pid=21729236:date=19.12.2007 à 15:46:name=obi wan)-->CITATION(obi wan @ 19.12.2007 à 15:46) [snapback]21729236[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21729137:date=19.12.2007 à 10:43:name=perceval)--><div class='quotetop'>CITATION(perceval @ 19.12.2007 à 10:43) [snapback]21729137[/snapback]<!--quotec-->Il y a les partisants d'Alonso, les partisants d'Hamilton ...
Une seule chose est sure : si il y a débat, c'est quand même que ces deux pilotes ne sont pas si éloignié que ca.
Hors, et c'est la que je m'insurge contre cette théorie bidon du premier pilote, c'est que en théorie Alonso (double champion du monde,et les émoluments qui vont avec) aurait du nettement dominé le rookie Hamilton. Le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été nettement le cas !
On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .
Par ce qu'au final nous, spectateurs, on a tout a gagner de voir de bons pilotes sur de bonnes voitures !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Perceval

Si tu penses qu'un statut de second pilote implique une voiture moins performante que celle du leader, c'est qu'il y a quelque chose que tu n'a pas bien compris : croîs-tu que des écuries telles que Mc-Laren, Ferrari, Williams ou Renault, ne jouent que le titre pilote ? .... bien sur que non ! toutes ont intérêt à avoir 2 autos performantes à chaque GP.

Ce fameux statut de 1 er pilote ne consiste pour l'essentiel, que d'avoir la pré-eminence dans le choix de la stratégie de course. Les derniers championnats démontrent que les écuries qui appliquent cette recette, trustent les titres (Ferrari & Renault notament ...... le titre 2007 ayant + été perdu par Mc-Laren que gagné par Ferrari qui a eu l'intelligence de fixer une hiérarchie juste à temps et profiter ainsi des errances des hommes de Ron Dennis)

Quand à Hamilton, clairement c'est un très très bon et sans doute un futur très grand pilote à l'image des Schum, Prost, Senna : il une enorme qualité: sa vélocité, par contre, il pêche (et c'est normal, il débarque tout juste en F1) dans l'optimisation de son matériel :

A ce propos: crois-tu qu'il aurait obtenu les même résultats s'il avait dû se passer des set up définis par Alonso ?

Alonso, pour sa part me semble dans une phase intermédiaire : il est très vite (plus à prouver), il est fin metteur au point; il a les cartes en main pour rejoindre la cours de ses ainés.
Pour peu qu'il obtienne un bon package (voiture, team, équipier) et il pourrait engranger un bon paquet de titres supplémentaires ...


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Clair, c est comme cela que le jeune Prost avait appris aupres de son excellent coequipier, John Watson. A l epoque, John n etait pas avare de conseil pour son protege qui ne tarda pas a le depasser. Prost se mit meme dans le milieu de la saison a lui mentir sur les reglages de sa McLaren ... ce qui lui permit de passer en fin de saison chez Renault. Pour revenir 3 ans plus tard chez McLaren et debarquer son ancien "tuteur" qui n avait pas securise sa place chez Ron Dennis.

Comme quoi, les A/R en F1 ...

[Guest]

<!--quoteo(pid=21729236:date=19.12.2007 à 15:46:name=obi wan)-->CITATION(obi wan @ 19.12.2007 à 15:46) [snapback]21729236[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21729137:date=19.12.2007 à 10:43:name=perceval)--><div class='quotetop'>CITATION(perceval @ 19.12.2007 à 10:43) [snapback]21729137[/snapback]<!--quotec-->Il y a les partisants d'Alonso, les partisants d'Hamilton ...
Une seule chose est sure : si il y a débat, c'est quand même que ces deux pilotes ne sont pas si éloignié que ca.
Hors, et c'est la que je m'insurge contre cette théorie bidon du premier pilote, c'est que en théorie Alonso (double champion du monde,et les émoluments qui vont avec) aurait du nettement dominé le rookie Hamilton. Le moins que l'on puisse dire c'est que ce n'a pas été nettement le cas !
On va voir ce que ca donnera avec Piquet mais si l'Ibère sort une clause de premier pilote pour que son jeune coéquipié se retrouve avec une voiture moins rapide, ca serait un vrai scandale sportif [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] .
Par ce qu'au final nous, spectateurs, on a tout a gagner de voir de bons pilotes sur de bonnes voitures !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Perceval

Si tu penses qu'un statut de second pilote implique une voiture moins performante que celle du leader, c'est qu'il y a quelque chose que tu n'a pas bien compris : croîs-tu que des écuries telles que Mc-Laren, Ferrari, Williams ou Renault, ne jouent que le titre pilote ? .... bien sur que non ! toutes ont intérêt à avoir 2 autos performantes à chaque GP.

Ce fameux statut de 1 er pilote ne consiste pour l'essentiel, que d'avoir la pré-eminence dans le choix de la stratégie de course. Les derniers championnats démontrent que les écuries qui appliquent cette recette, trustent les titres (Ferrari & Renault notament ...... le titre 2007 ayant + été perdu par Mc-Laren que gagné par Ferrari qui a eu l'intelligence de fixer une hiérarchie juste à temps et profiter ainsi des errances des hommes de Ron Dennis)

Quand à Hamilton, clairement c'est un très très bon et sans doute un futur très grand pilote à l'image des Schum, Prost, Senna : il une enorme qualité: sa vélocité, par contre, il pêche (et c'est normal, il débarque tout juste en F1) dans l'optimisation de son matériel :

A ce propos: crois-tu qu'il aurait obtenu les même résultats s'il avait dû se passer des set up définis par Alonso ?

Alonso, pour sa part me semble dans une phase intermédiaire : il est très vite (plus à prouver), il est fin metteur au point; il a les cartes en main pour rejoindre la cours de ses ainés.
Pour peu qu'il obtienne un bon package (voiture, team, équipier) et il pourrait engranger un bon paquet de titres supplémentaires ...


[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Je plussoie OBI. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[cat-a-strophe]

Le comble, c'est que Alonso qui définissait les Set-up savait moins en tirer profit que son coéquipier, ... ça me laisse rêveur si je me dis qu'ils courraient tout les 2 sur la même voiture qu'Alonso et qu'Alonso était derrière. Personnellement, je n'y ai jamais cru.

Fin metteur au point, il aurait dû savoir tirer le tout petit plus qui lui aurait permis d'être devant. Mais il ne l'a pas fait. Dommage.

Enfin, c'est sûr que si on met un bon pilote dans LA voiture la plus performante, dans LE team le meilleur, avec toute l'équipe derrière lui, il y a une bonne chance qu'il gagne, ... et encore heureux, mais personnellement, je ne lui attribue aucun mérite. A vaincre sans péril, ... C'est qui fait, à mon avis la différence entre un grand pilote et un pilote" légendaire". La capacité à partir de rien ou de presque rien et savoir bâtir une equipe à force de travail pour arriver à quelque chose, et durer.

[darkvador]

Mc Laren n a pas perdu le titre par une strategie de course érronée: Mc Laren a volé des informations et a donc été disqualifié

Ceci étant, il n y a pas de différence de matériel entre pilotes dans une meme ecurie. Il est bien révolu le temps ou les équipes avaient des budgets sérrés et ou on conservait un Cosworth pendant cinq ou six grand prix d affilée, ou lorsque l on conservait une boite de vitesse toute une saison. A cette époque, le premier pilote avait en priorité les moteurs neufs, voire les chassis neufs. De meme, la plupart des piéces évolutions étant fabriquées a l unité, on avait parfois de quoi monter une seule auto. Compte tenu de l infrstructure industrielle qui supporte les équipes, cela non plus, ne se produit plus

Le premier pilote a surtout pour lui de beneficier d une voix plus importante dans la mise au point de l auto et sur les choix d evolution. Ca ne vaut que pour la seconde année dans un team, les autos 2008 etant deja définies depuis plusieurs mois