amortisseur bose

[Nounours]

Je suis plus impressioné par çà ,
http://www.transrapid.de/
http://www.cybersciences.com/cyber/3.0/N1719.asp

que par la suspatte de böse. Soulever un train complet est bien plus dur qu'une voiture.

Car sauter au-dessus d'un rebors de trottoir, les suspattes pneumatiques tuning savent le faire aussi.
Mais je ne crache pas sur le system. L'électromagnétisme permet de réagir plus vite et plus efficacement qu'un combiné ressort/amortisseur, à condition que l'électronique ne s'emmèle pas les pinceaux. Et vu les multiples PB actuel avec les différents modules électroniques, c'est plutôt là que j'ai peur. On a vu le résultat pas terrible des freins EHB sur les MB qu'ils préfèrent abandonner, j'ai comme un doute sur la fiabilité de ce système dans un avenir proche.
Mais bon pourquoi pas dans 15 ans après les Béta-Test MB sur les classes S <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Glouba+20.09.2004 à 16:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.09.2004 à 16:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Clint E.+20.09.2004 à 13:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 20.09.2004 à 13:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) ce qui est sûr c'est que si leur suspension active est au point elle relègue au rang de la préhistoire les suspensions Citroen (Hydra ou Activa) quand on songe à toutes les possibilités qu'elle offre.

Enfin si le système n'est pas trop cher à produire et mettre au point sinon ce sera reservé à des marques particulières (comme Mercedes qui serait ravi de mettre à la benne leur actuelle usine à gaz en échange de celui-ci...) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
D'un autre cote, avant de tout jeter, faudrait peut-etre savoir ou ils en sont, chez Bose. Parce que de la demonstration a la production en masse, il y a une bonne palanquee de problemes a resoudres, ne serait-ce que la mise en oeuvre,l'endurance, la fiabilite a court, moyen et long terme, le fonctionnement en cas de panne, etc...

Entre etre au point au sens experimental et l'etre au sens industriel, ca peut vite chiffrer, surtout sur un element aussi important que la suspension. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Pas question de "jeter" les sytèmes actuels, le couple amortisseur/ressort restera sans doute encore longtemps le système le plus simple, efficace et robuste pour un coût et une robustesse sans égal.

Même si le système est et restera encore sans doute au stade expérimental quelques années il ne faut pas s'arrêter sur le fait que le système tel qu'il est n'est industrialisable, ni critiquer de façon trop négative ces innovations, il y a certes du travail pour les départements de R&D des constructeurs qui voudraient s'intéresser au sujet mais laissons leur le temps avant de crier "ça ne marchera jamais" Renault.

Pour rappel Glouba imagine il y a à peine 10, 15 ou 20 ans comme semblaient impossible (trop sophistiqué ou cher) des élements de sécurité qui n'impressionnent plus personne aujourd'hui et dont n'importe qui peut profiter sur une auto actuelle: ABS, ESP & autres AFU CBC EBD MSR, airbags zones d'absorption & prétensionneurs, Pneus "à plat" etc... (pour remonter à des choses qui nous paraissent normales tel que DA, clim, 4 freins à disque...).

Un tel système pourrait être un grand pas en avant au niveau de la sécurité et du confort des véhicules, en optimisant au maximum les capacités de liaison au sol en toutes circonstances et en offrant des possibilités inédites sur le traditionel compromis confort/efficacité.

Bref rendez-vous dans 10 ans <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Breton+20.09.2004 à 17:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 20.09.2004 à 17:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ils ne font pas très sérieux quand ils disent 1/20s et que ça pourrait être disponible dans 4 ans <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> A mon avis le vieux monsieur de chez Bose veut se faire mousser avant d'aller voir les asticots <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

C'est toujours mieux que les chiffres annoncés par Citroen sur l'hydractive qui eux aussi ne veulent rien dire en fait (et qui sont 4x plus longs...). L'Activa est aussi passé à la trappe très rapidement...

[Yvan]

<!--QuoteBegin-Clint E.+21.09.2004 à 12:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 21.09.2004 à 12:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+20.09.2004 à 17:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 20.09.2004 à 17:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ils ne font pas très sérieux quand ils disent 1/20s et que ça pourrait être disponible dans 4 ans  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> A mon avis le vieux monsieur de chez Bose veut se faire mousser avant d'aller voir les asticots  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

C'est toujours mieux que les chiffres annoncés par Citroen sur l'hydractive qui eux aussi ne veulent rien dire en fait (et qui sont 4x plus longs...). L'Activa est aussi passé à la trappe très rapidement... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
On ne peut pas comparer les deux, la Bose est une vraie suspension active, ce qui veut dire que les mouvements des actionneurs sont pilotés en temps réel. L'hydractive, sous toutes ses formes, n'est qu'une suspension réactive, les mouvements de caisse ne sont pas pilotés directement, on ajuste seulement la raideur des ressorts et le coeff d'amortissement. La suspension continue à subir les contraintes de la route. Le temps moyen de commutation d'un état à l'autre est de l'ordre de 250 ms, soit un temps inférieur au temps de réaction de la voiture, ce qui explique que le passage d'un état à l'autre soit quasi imperceptible.
Autre point la suspension air matic DC de Mercedes fontionne selon le même principe que la citroën, à la différence près que l'état de raideur se règle roue par roue.


Si on s'éloigne de l'automobile pour aller vers la machine outil, on trouve actuellement des centres d'usinage à grand vitesse (UGV) capables d'accelération de 10G avec des vitesses importantes, le tout commndé par un PC évolué et des moteurs linéaires (Bose utilise des actionneurs assez proches). Dans la machine outil, on recherche simultanément rapidité et précision (positionnement en dessous du 100ième de mm). L'automobile n'a pas besoin d'une telle précision. Voir évoluer de telles machines est très impressionnant. Les coûts sont évidemment exhorbitants pour l'industrie automobile (série bien sûr)

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Yvan+20.09.2004 à 16:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Yvan @ 20.09.2004 à 16:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ne pas oublier la CEM avec des trucs pareils. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Ca sera jamais pire que ce qu'à pondu Renault avec des boitiers électroniques 100% full plastique <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->

De nouvelles infos: le système présenté sur la Lexus LS400 fonctionne avec une batterie de 12V et son système permet de récuperer de l'énergie (après tout logique puisque électromagnétique) ce qui fait que son bilan énergetique est très bon malgrés les pointes d'énergie, de plus des essais ont été réalisé sur des parcours riches en "HF" sans poser de problèmes (bon confort et les amplis tiennent bon donc...), les moteurs linéaires font un peu plus de 15Kg (l'ensemble avec capteur, système de puissance etc... est donné pour près de 90Kg), et le Dr Bose prévoit de réduire encore de 50% la taille des amortisseurs électromagnétiques.

Wait & see.

[pikachoo22]

De toute facon ce systeme sera surement dispo sur les tres grosses berlines lors de sa sortie .

Encore faut'il que cela intéresse un constructeur.

Mais avec de telles suspattes, les dos d'ane... y'a pu besoin de ralentir.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

[Yvan]

<!--QuoteBegin-pikachoo22+22.09.2004 à 07:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pikachoo22 @ 22.09.2004 à 07:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> De toute facon ce systeme sera surement dispo sur les tres grosses berlines lors de sa sortie .

Encore faut'il que cela intéresse un constructeur.

Mais avec de telles suspattes, les dos d'ane... y'a pu besoin de ralentir.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il faudra les relever très haut pour les rendre efficaces

[Grincheux]

<!--QuoteBegin-Fragmonster+20.09.2004 à 09:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Fragmonster @ 20.09.2004 à 09:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Dans le même sujet, mon père m'a parlé d'un reportage dans turbo ce week : une bagnole qui fait un jump au dessus d'un obstacle sur la route ... bref j'ai pas bien compris. C'est quoi c't'histoire? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
On m'a raconté, il s'agit d'une démo des capacités des suspat, avant l'obstacle ils abaissent les suspensions à fond et les remontent brutalement pour faire décoller la voiture.

Il manque plus que le scanner rouge <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[img]http://matthieu.leherisse.free.fr/K2000/air1.jpg' border='0' alt='user posted image' />

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Yvan+22.09.2004 à 07:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Yvan @ 22.09.2004 à 07:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-pikachoo22+22.09.2004 à 07:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pikachoo22 @ 22.09.2004 à 07:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> De toute facon ce systeme sera surement dispo sur les tres grosses berlines lors de sa sortie .

Encore faut'il que cela intéresse un constructeur.

Mais avec de telles suspattes, les dos d'ane... y'a pu besoin de ralentir.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il faudra les relever très haut pour les rendre efficaces <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

A quand la voiture qui plane au dessus de la route histoire qu'on mette des petits murets sur la route <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->