(10-10-2019, 08:40 PM)miniman81 a écrit : On compare un crash test entre la vieille golf et la nouvelle ? 

(10-10-2019, 09:42 PM)Twingomatic a écrit :

(10-10-2019, 08:40 PM)miniman81 a écrit :

(10-10-2019, 04:37 PM)Twingomatic a écrit :

(10-10-2019, 01:44 PM)darkvador a écrit : ...
En 20 ans, le transport routier a continué a augmenter ses emissions parceque la masse des bagnoles a continué a monter. Une Golf GTI premiere generation, c est 890 kilo. Pas d ABS, de clim, d airba, de radio de 700watts a cent cinquante HP, de sieges chauffants massants ventiles, a commande electrique, de direction assiste, de camera partout, de GPS de prise 220Volts, et autres trucs indispensables.
...

Il y a quand même eu des progrès.

Je me souviens d'avoir consommé 12 l/100Km sur autoroute au début des années 80 avec une Ford Escort MK3 avec un 1.3l de 69ch qui avait du mal à atteindre les 130Km/h.
Aujourd'hui, avec une citadine polyvalente de 155ch, aussi habitable mis bien mieux équipée (dont la clim), je tourne à 6,7l aux limites légales sur autoroute, soit quasiment deux fois moins.

Ce qui pourrait plus être mis en cause, c'est le dimensionnement des voitures par rapport aux besoins réels des acheteurs.
Mais c'est un autre débat et le malus s'avère totalement inefficace pour lutter contre l'affichage social que représente la voiture.

On compare un crash test entre la vieille golf et la nouvelle ? 

Où ai-je dit qu'il n'y avait pas de progrès en termes de sécurité ?

Le point sur je soulève est de savoir si pour faire des trajets essentiellement urbains en étant seul au volant, on a vraiment besoin d'un engin de 2 tonnes et 400 ch (ou a minima d'un SUV de plus de 180ch).
La plupart des gens roulent au quotidien dans des engins qui sont largement surdimensionnés par rapport à leurs besoins.

(10-10-2019, 08:40 PM)miniman81 a écrit :

(10-10-2019, 04:37 PM)Twingomatic a écrit :

(10-10-2019, 01:44 PM)darkvador a écrit : ...
En 20 ans, le transport routier a continué a augmenter ses emissions parceque la masse des bagnoles a continué a monter. Une Golf GTI premiere generation, c est 890 kilo. Pas d ABS, de clim, d airba, de radio de 700watts a cent cinquante HP, de sieges chauffants massants ventiles, a commande electrique, de direction assiste, de camera partout, de GPS de prise 220Volts, et autres trucs indispensables.
...

Il y a quand même eu des progrès.

Je me souviens d'avoir consommé 12 l/100Km sur autoroute au début des années 80 avec une Ford Escort MK3 avec un 1.3l de 69ch qui avait du mal à atteindre les 130Km/h.
Aujourd'hui, avec une citadine polyvalente de 155ch, aussi habitable mis bien mieux équipée (dont la clim), je tourne à 6,7l aux limites légales sur autoroute, soit quasiment deux fois moins.

Ce qui pourrait plus être mis en cause, c'est le dimensionnement des voitures par rapport aux besoins réels des acheteurs.
Mais c'est un autre débat et le malus s'avère totalement inefficace pour lutter contre l'affichage social que représente la voiture.

On compare un crash test entre la vieille golf et la nouvelle ? 

(10-10-2019, 11:06 PM)Martini a écrit : Je trouve marrant le débat sur "les citadines devraient être plus petites". Parce que du coup quand t'as une iOn pour aller au marché paysan et à la médiathèque, ben t'es obligé d'acheter une seconde auto pour faire des vrais trajets. Donc t'économises 3 cl au 100 bornes (c'est à dire 40 cl par an) mais faut produire et stocker une deuxième bagnole 

Alors que la solution  pour moins consommer, c'est de prendre le bus

(10-10-2019, 09:10 AM)Tib a écrit :

(10-10-2019, 08:52 AM)francoisB a écrit : Clairement , c'est un nouvel impôt déguisé
La transport aérien > pas taxé
La transport routier > si peu (et encore , rien pour les dizaines de milliers de poids lourds étranger qui se contentent de traverser la France )
Transport maritime (Fret ou paquebot > rien )
Par contre le pauvre péquin qui va est obligé de pendre sa vieille bagnole car la 1 ere boulangerie est à 10 bornes , lui il va raquer
Ce que je ne comprend pas , c'est que si , l’électrique c'est l'avenir , ce qui se fait de mieux , aucun membre du gouvernement ne l'utilise !

J'y vois aussi une illustration des limites de l'Europe : sur les transports routier et aérien, la France peut difficilement agir seule, et les intérêts de certains pays viennent en contradiction totale avec des mesures environnementales fortes. Alors que la France peut facilement (et individuellement) décider de mesures coercitives sur la voiture sur son territoire.