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Yvan · 02-08-2003, 03:32 PM

Les enquêtes de fiabilités pleuvent actuellement dans la presse, avec à chaque fois la même conclusion, les constructeurs français reculent. Et pourquoi reculent-ils ? parce que les défaillances de l'électronique sont trop importantes, le choix du multiplexage n'est pas le bon, l'AM cite même toyota qui ne l'utilise pas. Mais d'où viennent les chiffres des enquêtes, très souvent des résultats du contrôle technique. Or seuls les véhicules de plus 4 ans y passent, il y a 4 ans (5 en fait) aucune voiture multiplexée n'était produite massivement en France. Alors....

vertical · 02-08-2003, 03:57 PM

Je ne pense pas que toutes les informations viennent du contrôle technique, par exemple il parle beaucoup des soucis de la 307 :wink:

Cat_Man · 02-08-2003, 11:17 PM

Par sondage ...

il y a 10-15 ans quand j'étais abonné à l'automobile magasine (quel beau magasine tout de m^m Dents

)
j'avais recu un questionnaire sur la fiabilité de ma tuture :wink:

baxter · 02-10-2003, 09:13 AM

J'en ai vu un dernièrement où c'était les françaises qui remontent et juste derrière les japonaises....
En ce qui concerne le multiplexage, çà fonctionne depuis des années dans l'aéronautique, mais les composants et les sécurités sont un peu plus "musclés" et surtout plus chers....

Hz406 · 02-10-2003, 09:19 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>J'en ai vu un dernièrement où c'était les françaises qui remontent et juste derrière les japonaises....
En ce qui concerne le multiplexage, çà fonctionne depuis des années dans l'aéronautique, mais les composants et les sécurités sont un peu plus "musclés" et surtout plus chers....</td></tr></table><span class='postcolor'>... Tout à fait et en plus les tests d'intégration/validation sont beaucoup plus poussés.

02-10-2003, 09:45 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>J'en ai vu un dernièrement où c'était les françaises qui remontent et juste derrière les japonaises....
En ce qui concerne le multiplexage, çà fonctionne depuis des années dans l'aéronautique, mais les composants et les sécurités sont un peu plus "musclés" et surtout plus chers....</td></tr></table><span class='postcolor'>

La dernière génération de francsaises a anéanti tous les efforts faits en qualité dans les années 90:
- 206
- 307
- Laguna 2
- Megane (meme les vieux scenic ont encore plein de pbs.)
- C5
...
Ca commence a faire mal !

Breton · 02-10-2003, 10:05 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
La dernière génération de francsaises a anéanti tous les efforts faits en qualité dans les années 90:
- 206
- 307
- Laguna 2
- Megane (meme les vieux scenic ont encore plein de pbs.)
- C5
...
Ca commence a faire mal !
</td></tr></table><span class='postcolor'>

Peut-être si tu parles de fiabilité électronique mais Mercedes ou BMW ne font pas mieux dans ce domaine :wink:

Thunder · 02-10-2003, 10:12 AM

Il n'y a que les Français qui utilisent le multiplexage ?

Breton · 02-10-2003, 10:15 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Il n'y a que les Français qui utilisent le multiplexage ?</td></tr></table><span class='postcolor'>

A un niveau aussi poussé il y a aussi Mercedes et BMW, qui connaissent les mêmes problèmes. Les autres sont en "retard" et connaitront les mêmes galères dans quelques années ...

Thunder · 02-10-2003, 10:22 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Il n'y a que les Français qui utilisent le multiplexage ?</td></tr></table><span class='postcolor'>

A un niveau aussi poussé il y a aussi Mercedes et BMW, qui connaissent les mêmes problèmes. Les autres sont en "retard" et connaitront les mêmes galères dans quelques années ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

A un niveau moindre chez Mercedès quand-même, non ?

Breton · 02-10-2003, 10:23 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
A un niveau moindre chez Mercedès quand-même, non ?
</td></tr></table><span class='postcolor'>

Pas selon les fameuses stats de l'ADAC Dents

vincentd · 02-10-2003, 10:25 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'> Mais d'où viennent les chiffres des enquêtes, très souvent des résultats du contrôle technique. </td></tr></table><span class='postcolor'>

L'AJ se base sur le CT pour son dernier dossier, ce qui est effectivement réducteur (quoiqu'indicatif). Mais en général, c'est des remontées lecteurs.

Breton · 02-10-2003, 10:29 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
L'AJ se base sur le CT pour son dernier dossier, ce qui est effectivement réducteur (quoiqu'indicatif). Mais en général, c'est des remontées lecteurs.</td></tr></table><span class='postcolor'>

L'AM fait des dossiers en se basant sur ses experts du Syndicat des experts indépendants :wink:

CIA · 02-10-2003, 10:45 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Il n'y a que les Français qui utilisent le multiplexage ?</td></tr></table>
Euh .... qu'est qui dit là? Non non pas du tout : c'est les Allemand qui ont commencés avec ca! Tu gagne du poids, de la place et ca revient moins cher ...
Cher BMW la première voiture disposant d'un multiplexage était la 850CI qui dsposait de 2 composant reliés entre eux avec un k-bus (je crois!) en 1992 ...
Et actuellement le multiplexage des voiture Allemande est beaucoup plus complexe que celui des voiture Frncaise! La raison est simple : plus de fonctionnalité possible (et inversement la possibilité de n'avoir quasi aucune option)! Actuellement la grosse problématique c'est plutot : comment je fait pour que mes 5 à 6 bus DIFFÈRENT arrive à s'entendre, et la gestion du courant (une voiture ne dort jamais et vide la batterie très très vite)
<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
A un niveau moindre chez Mercedès quand-même, non ?
</td></tr></table><span class='postcolor'>
Euch ... t'y connais pas grand chose au niveau des problèmes sur les voitures "de luxe" toi? Inutile de répondre C'est clair que oui!
Bon alors Mercedes avaient longtemp autant de problème que les autres (c'est le même sous-traitant avec les même outil de développement, le même protocol, etc ...). Et en 1998 (pas sur de la date) ils ont sortis la nouvelle ClasseS et là Retard

Sans trop exagéré, vue qu'il y a relativement peu de voiture et qu'elles sont toutes testé après prod, la production Francaise reste beaucoup plus fiable et de très très loin!!! La new SL ne fait pas mieux : 6 mois après la sortie les journaux faisait déjà des listes de gros soucis qui prennaient des pages et des pages ...
Bon je pourrait aussi parler de BM, mais je vais éviter :wink:
Parcontre pour le record de la voiture avec le plus de problème électrique, je crois que la Phaeton est imbattable ... quoique faudrait voir à l'usage, mais le débit ca promettait

Thunder · 02-10-2003, 10:50 AM

OK, merci CIA, et désolé pour mon ignorance... Jap

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