Pollution : Diesel ou Essence ???

[Luck]

... et pourquoi ?

Je me pose la question car certains autour de moi certifient que le diesel est absoluement innofensif pour l'homme et l'environnement.

J'avoue que j'ai du mal à y croire...

[Bozo]

Gaaz, Breton c'est à vous... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

Le diesel pollue plus à cause des particules, il est la cause des cancers, asthme et autres trucs sympa en plus de noircir l'environnement.
Ce qui pollue le moins est par contre un diesel FAPé avec reservation pour certains gazs que le diesel émet et qui sont aussi nocifs.
Je vois que la propagande dieseliste francaise marche bien, frappant à chaque fois que je rentre en France <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> .....

[Luck]

SVP c'est très sérieux car je voudrais vraiment comprendre !

Donc les réponses de taliban "le mazout ça pue" ou "l'essence c'est trop cher" s'abstenir merci <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-Bozo+11.12.2003 à 11:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bozo @ 11.12.2003 à 11:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Gaaz, Breton c'est à vous... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Merci <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[Aramis]

Ce qui pollue le moins m'est avis que c'est la marche à pied et le velo, le reste ca pollue differement et moultes debats sont possibles:

gazole: particules, NOx et suies
essence : CO2

sans oublier les polemiques sur les metaux lours des catalyseurs etc etc...

Car pour parler pollution avant de causer techno il serait peut etre deja bon à la base de causer utilité de l'utilisation du vecteur polluant aka le vehicule. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

Déjà fighté ici : http://www.forum-autoroule.com/index.php?showtopic=3519

[Nounours]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+11.12.2003 à 10:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 11.12.2003 à 10:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ... et pourquoi ?

Je me pose la question car certains autour de moi certifient que le diesel est absoluement innofensif pour l'homme et l'environnement.

J'avoue que j'ai du mal à y croire... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je vois pas comment l'un pourrait être inoffensif et pas l'autre.

Les deux types de moteurs émettent du CO2 (pas dangereux ma foi) un peu moins pour le diesel. Du CO, beaucoup moins pour le diesel, des NOx énormément plus pour le diesel, des particules en nombre très important pour le diesel et théoriquement aucune pour l'essence et des HC, moins pour le diesel.

[Luck]

merci, je suis allé lire l'autre post.

Intéressant...

Si je résume naïvement :

1) En laissant tourner mon gros 3L6 essence dans la garage, je peux mourrir asphyxié ou tomber dans les vaps à cause du CO. Par contre en dehors du CO qui est un gaz asphyxiant et mortel je ne risque pas grand chose et maintenant qu'il n'y a plus de Pb dans le carburant ça n'a pas d'autre incidence pour l'environnement que percer la couche d'ozone et nous tous nous faire griller ?

2) Si c'est mon TDI qui tourne dans le garage, je vais trouver ça désagréable car ça sent mauvais, mais ça ne va pas me tuer. Par contre à terme les monoxydes et Nxydes d'azote auront raison de moi et je fini avec une leucémie ou un cancer des poumons ?

J'ai bon ???

[aymeric]

<!--QuoteBegin-Nounours+11.12.2003 à 12:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 11.12.2003 à 12:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Luck Duke+11.12.2003 à 10:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 11.12.2003 à 10:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ... et pourquoi ?

Je me pose la question car certains autour de moi certifient que le diesel est absoluement innofensif pour l'homme et l'environnement.

J'avoue que j'ai du mal à y croire... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je vois pas comment l'un pourrait être inoffensif et pas l'autre.

Les deux types de moteurs émettent du CO2 (pas dangereux ma foi) un peu moins pour le diesel. Du CO, beaucoup moins pour le diesel, des NOx énormément plus pour le diesel, des particules en nombre très important pour le diesel et théoriquement aucune pour l'essence et des HC, moins pour le diesel. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Le Co2 pas dangereux....

Parles-en à Kyoto et à l'effet de serre, tu ne seras pas déçu....

[Guest]

<!--QuoteBegin-aymeric+11.12.2003 à 11:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (aymeric @ 11.12.2003 à 11:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le Co2 pas dangereux....

Parles-en à Kyoto et à l'effet de serre, tu ne seras pas déçu.... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Le CO est toxique, le CO2 ne l'est pas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> . Mais en effet, sur le long terme, entre la déforestation qui empeche le recyclage du C02 et la surproduction de ce gaz, on est mal barrés.

[SaintAndré]

POur la pollution tu as deux éléments à prendre en compte :
1) La quantité rejetée par Km parcourus
2) La composition de ce qui est rejeté

POur le premier point le diesel est avantageux à cause de sa consommation plus faible qu'une essence.

Pour le second point : Les catalyseurs essence et diesel s'occupe de transformer les gaz nocifs en des choses plus respirables !

Reste le point noir les particules :
Le diesel en rejette sur certaines phase de combustions ou l'électronique balance un peu trop de gasoil pour les reprises, Donc pas mal en ville.
La réponse à ces particules c'est le FAP qui capture les particules et les rebrulent à intervalle régulier en faisant une post combustion + un addititf. Résultat plus de particules mais des gaz et des composés chimiques complexes (résultat de la combustion des particules et de l'additif) dont on considèrera qu'il sont non nocifs ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Les particules : Dans la nature des particules il y en a plein qui sont le résultat de combustion (Cuisine, transports, usines, ...), d'usures (pneus, route, etc ...) ou naturelles. Ces particules sont en suspension, se dépose au sol par la pluie ou la gravité, puis sont remises en suspension par un déplacement d'air. Nos poumons sont prévus pour filtrer jusqu'à une certaine taille ces particules. Reste les petites particules qui passent à travers tout. Cliniquement personne n'a réussi à mettre en évidence la toxicité des particules. Donc il reste des études épidémiologiques dont la méthode est de comptabilisé les cas d'une maladie et de chercher des corrélations avec des facteurs variant au même moment. Quand on regarde de plus près ces études on s'aperçoit qu'en fait les facteurs retenus sont très ciblés et le résultat d'a priori fort sur la cause de l' "épidémie". Par exemple dans ces études on fait abstraction de la température !!!!

Comme quand il fait chaud il y a de la pollution on peut rattacher les soucis de santé lors d'une montée de la température à la pollution ou à la consommation de coca si on rajoutait ce facteur ! Les particules sont sans doute nocives mais pas plus que certains aliments qui de par leur provenance sont la cause de nombreuses allergies alimentaires ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

En conclusion tout ce qu'on peut dire c'est que pour améliorer les rejets dans l'atmosphère il faudrait surtout rajeunir le parc. Ensuite par principe de précaution il faudrait favoriser l'essence qui naturellement crache moins de particules et sans le risque du FAP et de son additif complexe.

[Breton]

Très très toxiques : le CO, l'Ozone et les NOx, mortels à haute dose.

[lexus]

si deja essence autant passer direct au gaz naturel liquefié, la c'est hors co2 quasi rien d'autre qui ressort derriere la voiture..

Pour l'essence et bientot pour les diesel faut aussi considerer les additifs divers qu'on met dedans (benzene pour l'essence par exemple bien que la c'est surtout les stations service la sources des emanations)

[celtagaz]

drole d'idée que de suicider dans son garage <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->