Pont De Dion / radius arms

[Nico7]

Je n'ai pas encore touché ces 2 là et veux m'y mettre.

Comment dois-je faire ?

Faut-il compresser le A frame avec le cric rouleur + chandelles sous le chassis ?
Ou simplement monter la caisse sur chandelles ?

Merci pour les tips <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Olive Bdr]

vois avec caterhman il sait bien comment faire...

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Nicolas7+22.03.2004 à 17:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nicolas7 @ 22.03.2004 à 17:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je n'ai pas encore touché ces 2 là et veux m'y mettre.

Comment dois-je faire ?

Faut-il compresser le A frame avec le cric rouleur + chandelles sous le chassis ?
Ou simplement monter la caisse sur chandelles ?

Merci pour les tips  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Nicolas.
Au fait, tu as vu les petites nouveautés carbone de Richard ?
En attendant j'attends ma commande pour demain et ma Hawker pour lundi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Attention effectivement à ne pas introduire de pré contraintes dans les articulations.
La seven doit reposer sur des chandelles placées sous le pont DeDion.
-déserre les boulons de fixation des bras à l'AR
-dépose les boulons de fixation des bras à l'AV
-positionne les bras et visse les boulons AV (mettre de la Loctite si ton montage ne comporte pas d'écrous nylstop dans le cockpit, mais un boulon simplement vissé dans le chassis). Avant d'introduire le boulon, vérifie que le filetage femelle est bien formé et que rien ne gêne. Serrer à 35lbft avec les bras parallèles au sol.
-mettre la seven sur ses roues et serrer les boulons AR à 35 lbft

[Nico7]

Ok merci Petrus <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> . Faut que je jette un coup d'oeil dans l'assembly guide aussi, je l'avais oublié celui-ci...
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

[huggy]

Heu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> c'est quoi les radius arms??

Les bras latéraux du de dion ?

Y a plusieurs positions? ts les chassis en sont équipés ?

Ca joue sur la garde au sol? sur le comportement?

[PetruSeven]

Ce sont effectivement les tirants latéraux de guidage du DeDion.
Il semble plus ou moins acquis que la meilleure position soit la position inférieure, c'est à dire tirants // au sol: moins de confort mais plus de rigueur du train AR.

[eric.mamy]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+08.04.2004 à 20:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 08.04.2004 à 20:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ce sont effectivement les tirants latéraux de guidage du DeDion.
Il semble plus ou moins acquis que la meilleure position soit la position inférieure, c'est à dire tirants // au sol: moins de confort mais plus de rigueur du train AR. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
DANGER à mon avis, les tirants au dernier cran!

Les tirants au dernier cran, c'est clair le train arrière est très très dur et donc très réactif .A l'accélèration la CAT part comme une balle ,c'est super mais c'est le bon moyen pour éventuellement casser net une des deux cales alu tenant les roues.

Le moindre choc (trou, rebord)et on casse une cale. ( coir le schéma un peu plus haut dans les post de ce sujet.

La gestion des tirants ideal sur le sec c'est l'avant dernier cran sur les 4,ce qui rend le train arrière assez rigidemais pas trop . plus on remonte, plus le train arrière est souple et plus la voiture est souple dans ses reprises. Elle a tendance à s'écraser un peu sur elle mëme quand on accélère.

En conduite rapide sous la pluie, il est mëme indispensable de déconnecter complètement la barre, cela évite les tetes à queue ou en tout cas ça les limite.

[fun-jack]

<!--QuoteBegin-eric.mamy+08.04.2004 à 22:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (eric.mamy @ 08.04.2004 à 22:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-PetruSeven+08.04.2004 à 20:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 08.04.2004 à 20:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ce sont effectivement les tirants latéraux de guidage du DeDion.
Il semble plus ou moins acquis que la meilleure position soit la position inférieure, c'est à dire tirants // au sol: moins de confort mais plus de rigueur du train AR. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
DANGER à mon avis, les tirants au dernier cran!

Les tirants au dernier cran, c'est clair le train arrière est très très dur et donc très réactif .A l'accélèration la CAT part comme une balle ,c'est super mais c'est le bon moyen pour éventuellement casser net une des deux cales alu tenant les roues.

Le moindre choc (trou, rebord)et on casse une cale. ( coir le schéma un peu plus haut dans les post de ce sujet.

La gestion des tirants ideal sur le sec c'est l'avant dernier cran sur les 4,ce qui rend le train arrière assez rigidemais pas trop . plus on remonte, plus le train arrière est souple et plus la voiture est souple dans ses reprises. Elle a tendance à s'écraser un peu sur elle mëme quand on accélère.

En conduite rapide sous la pluie, il est mëme indispensable de déconnecter complètement la barre, cela évite les tetes à queue ou en tout cas ça les limite.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo-->
Petrus parle des Radius arm et Eric parle de la barre anti rouli

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Il y a mélange <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[darkvador]

Je suis d accord avec le reglage des tirants en position basse. Seule precaution, proteger le filetage ainsi libere soit avec une injection de silicone ou un cache en plastique ou bien une vis.

Pour la BARAR, il y a une infinite de reglages possible et je ne serais pas aussi categorique sur les positioons. Tout depend du couple amortos ressorts

[colfab]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+08.04.2004 à 20:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 08.04.2004 à 20:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ce sont effectivement les tirants latéraux de guidage du DeDion.
Il semble plus ou moins acquis que la meilleure position soit la position inférieure, c'est à dire tirants // au sol: moins de confort mais plus de rigueur du train AR.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ne pouvant pas rouler durant quelques jours (j'attends la sonde indicatrice de temperature d'eau, la mienne étant HS), je me dis que c'est peut être le moment de mettre les radius en position basse... Si j'arrive à enprumpter de bons outils. Les miens sont du type leroy merlin first price en métrique <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> et j'ai peur de "limer" les boulons.

Cependant, comme il est dit "Il semble plus ou moins acquis"... Je me demande vraiment si celà apporte quelque chose. Surtout dans mon cas et pour mon style de conduite. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> .

Si ça apporte vraiment, Sag7 ne devrait il pas demander dès le départ à SV de les mettre en position basse par exemple ?
Pareil pour la BAR avant. Je lui conseille d'en prendre une plus grosse (mais laquelle) car il me semble que le prix est idem ...



Sinon, savez vous où trouver en france des outils de qualité prix correct en pouces? J'ai pensé a du stanley mais dur dur de trouver des distributeurs.
Pour du Facom les prix... Mais je vais peut être devoir y venir.

Enfin avez vous un truc tout bête pour boucher le trou laissé béant par l'absence de la sonde ? (Ca c'est la question cerise sur le gateau car j'espere tout de même la recevoir rapidement)

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> oui j'en ai des questions <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->

[Caterhman]

<!--QuoteBegin-colfab+17.05.2004 à 21:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (colfab @ 17.05.2004 à 21:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Si ça apporte vraiment, Sag7 ne devrait il pas demander dès le départ à SV de les mettre en position basse par exemple ?
Pareil pour la BAR avant. Je lui conseille d'en prendre une plus grosse (mais laquelle) car il me semble que le prix est idem ...

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour la barre avant n'hésite pas une 5/8 et ta Cat est tranfigurée. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
Moins confortable mais tu trouves la caisse de course.
C'est la plus grosse barre avant celle de circuit et il faut 1 heure pour la monter pour un mancho. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
C'est beaucoup plus sensible que n'importe qu'elle autre modif et au niveau du chassis je les ai toutes, alors fonce ....
Reste qu'une direction bien réglée c'est top aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

Pour les outils il n'y a partiquement plus une clef en imperial sur les Cat post 2001. Les pieds et têtes d'amorto sont en BTR imperial, la colone de direction et ....
Donc pas d'achat de masse, une ou deux clefs et 2 BTR te combleront <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[colfab]

Merci pour les infos, j'ai passé les radius arms en position basse cet aprem <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[Cat_Man]

je suis d'accord avec caterhman <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

L'agmentation de section de la BAR-Avant ( 1/2 -> 3/4" dans mon cas ) transfigure radicalement la voiture <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> .....

Le passage en position base des arms arrière, franchement j'ai rien vu comme grosses différence <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

- lègere perte de confort ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> )
- Arrière plus dure-plus vif

mais bon, c'est peut être sphycologique <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo-->

[darkvador]

Il faut essayer de clarifier, de facon exagere, ce que les differents morceaux de la suspension au sens large, font pour essayer de comprendre l impact qu aura une modification.

De facon simplifiante:

La durete de la suspension est controlee par le tarage des ressorts
Le roulis d un cote a un autre est controle par une barre anti roulis
Les effetes de pompage (CF la Deuche) sont controles par les amortisseurs
Les radius arms sont un bordel un peu particulier car s ils servent avant tout a ''tenir'' le pont dedion sur la voiture, mais on peut les regler sur deux points sur un arc de cercle
Ceci a pour effet d augmenter la contrainte sur les bras pour un meme mouvement. Ils se comportent un peu comme ''un renforcement'' des ressorts.

Cependant tous ces parametres interagissent:
Durete de la BAR, Presence d une BAR AR, Position des radius, Tarage des ressorts, Tarage des amortos.
et font produire un impact sur le confort, le survirage, sous virage, le roulis.

Pour se regler un chassis aux petits oignons de plus en plus type piste:
1-Les radius en bas
2-Une BAR Majore AV (ou une freestyle)
3-Des 032 en 13 ou 14
4-Des ressorts majores
5-Une BAR AR
6- Des amortos de la mort

[PetruSeven]

...et j'ajouterais des embases d'amortisseurs filetées permettant d'équilibrer les suspensions (corner weights) dans la configuration souhaitée ( pilote + 1/2 plein d'essence, + passager) sinon le superbe carrosse restera bancal <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo-->