Une explosion de moteur Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
<!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 19:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 19:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une explosion de moteur Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
clair que puisque pas un seul n'a peté depuis le debut de l'année, le risque est de plus en plus grand...
si seulement ils en avaient peté un par course comme feu le V10 Pijot qui a marqué a jamais l'histoire de la F1 moderne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin-turbovet+29.06.2004 à 23:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 29.06.2004 à 23:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 19:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 19:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une explosion de moteur Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
clair que puisque pas un seul n'a peté depuis le debut de l'année, le risque est de plus en plus grand...
si seulement ils en avaient peté un par course comme feu le V10 Pijot qui a marqué a jamais l'histoire de la F1 moderne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mercedes a fait bien mieux cette année, et Sato aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
<!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 23:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 23:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mercedes a fait bien mieux cette année, et Sato aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mercedes !
Eux c'est un par jour ! un moteur pour les essais libres, un pour les qualifs, un pour la course !!!!!!!! Moteur fiable pour faire 50 km <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 23:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 23:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-turbovet+29.06.2004 à 23:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 29.06.2004 à 23:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 19:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 19:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une explosion de moteur Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
clair que puisque pas un seul n'a peté depuis le debut de l'année, le risque est de plus en plus grand...
si seulement ils en avaient peté un par course comme feu le V10 Pijot qui a marqué a jamais l'histoire de la F1 moderne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Mercedes a fait bien mieux cette année, et Sato aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mercedes ils ont un titre au moins... tu me rappelles le palmares de Pijot en F1???
non pas la peine je me pisse dessus que tu oses la ramener sur le sujet... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin-turbovet+29.06.2004 à 23:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 29.06.2004 à 23:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 23:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 23:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-turbovet+29.06.2004 à 23:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 29.06.2004 à 23:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+29.06.2004 à 19:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 29.06.2004 à 19:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une explosion de moteur Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
clair que puisque pas un seul n'a peté depuis le debut de l'année, le risque est de plus en plus grand...
si seulement ils en avaient peté un par course comme feu le V10 Pijot qui a marqué a jamais l'histoire de la F1 moderne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Mercedes a fait bien mieux cette année, et Sato aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Mercedes ils ont un titre au moins... tu me rappelles le palmares de Pijot en F1???
non pas la peine je me pisse dessus que tu oses la ramener sur le sujet... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
T'as la mémoire courte, ils ont ramené plein de podium la première année avec McLaren, et plein de points avec Jordan, souvent devant McLaren. Les années Prost ont tout gaché <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
Le problème avec le traditionnel "esprit français", c'est le "on se contente de...et tout le monde est content quelque soit le resultat " (un peu comme la politique quoi).
A l'exception de Renault, qui a clairement décidé de mettre les moyens pour arriver le plus haut possible, le plus vite possible, (quitte en passant à supprimer de la liste quelques noms mythiques du sport automobile sans lesquels, renault ne serait pas là où ils sont aujourd'hui, ex Alpine et Matra).
Peugeot sport, à l'époque dirigé par Corrado Provera n'a jamais rien mis dans la bataille en F1. Ils estimaient (peut-etre à juste titre mais c'est la manière) que les couts étaient trop élevés et qu'ils ne mettraient pas plus d'argent qu'en Rallye (mort de rire <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> )... On a vus ce que cela donnait, avoir la pretention en étant le jeune dernier de la F1, sous pretexte qu'on motorise Mac Laren, de faire plier les autres ecuries parce que par principe on ne veut pas mettre les moyens, je me marre.
Quand une équipe comme Mac Laren (est-il nécessaire de rappeler le palmarès ?) vous propose un partenariat, on ne discute pas, on aligne, on se plie en 4, et on gagne. En fait, peugeot a été au début (pas forcément la cause unique mais l'une d'elles) de la descente aux enfers de Mac Laren jusqu'à l'arrivée de Merco à l'époque Sauber...D'ailleurs Peugeot n'a pas fait long feu chez Mac Laren, ni non plus chez Jordan...
C'est mon analyse. Bref, Peugeot petit bras...Il y a fort à parier que si ils étaient venus avec Todt (quand ce dernier voulait y aller après les 24h du mans et la 905), ils n'en seraient pas là aujourd'hui.
<!--QuoteBegin-Hugues VD+30.06.2004 à 10:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Hugues VD @ 30.06.2004 à 10:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Le problème avec le traditionnel "esprit français", c'est le "on se contente de...et tout le monde est content quelque soit le resultat " (un peu comme la politique quoi).
A l'exception de Renault, qui a clairement décidé de mettre les moyens pour arriver le plus haut possible, le plus vite possible, (quitte en passant à supprimer de la liste quelques noms mythiques du sport automobile sans lesquels, renault ne serait pas là où ils sont aujourd'hui, ex Alpine et Matra).
Peugeot sport, à l'époque dirigé par Corrado Provera n'a jamais rien mis dans la bataille en F1. Ils estimaient (peut-etre à juste titre mais c'est la manière) que les couts étaient trop élevés et qu'ils ne mettraient pas plus d'argent qu'en Rallye (mort de rire <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> )... On a vus ce que cela donnait, avoir la pretention en étant le jeune dernier de la F1, sous pretexte qu'on motorise Mac Laren, de faire plier les autres ecuries parce que par principe on ne veut pas mettre les moyens, je me marre.
Quand une équipe comme Mac Laren (est-il nécessaire de rappeler le palmarès ?) vous propose un partenariat, on ne discute pas, on aligne, on se plie en 4, et on gagne. En fait, peugeot a été au début (pas forcément la cause unique mais l'une d'elles) de la descente aux enfers de Mac Laren jusqu'à l'arrivée de Merco à l'époque Sauber...D'ailleurs Peugeot n'a pas fait long feu chez Mac Laren, ni non plus chez Jordan...
C'est mon analyse. Bref, Peugeot petit bras...Il y a fort à parier que si ils étaient venus avec Todt (quand ce dernier voulait y aller après les 24h du mans et la 905), ils n'en seraient pas là aujourd'hui.
Hugues VD <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
T'as de sacrées lacunes en histoire de la F1 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
1- Provera est arrivé à l'époque Prost
2- Peugeot est resté avec McLaren un an seulement, et n'est pas donc bien entendu pas responsable des ratés de leur chassis "révolutionnaire" de 1995, motorisé par un moteur Illmor asthmatique et pas fiable
3- Peugeot est resté avec Jordan pendant 3 ans et a malheureusement décidé d'équiper Prost alors que Jordan devenait un top team
La seule affirmation vraie est qu'ils n'avaient pas l'intention de mettre beaucoup d'argent dans l'histoire, ils pensaient pouvoir avoir de bons résultats avec peu de moyens, ils avaient la grosse tête car sortaient d'une spirale du succès, rallye, rallye-raid, 905, Le Mans ...
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
<!--QuoteBegin-Breton+30.06.2004 à 11:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 30.06.2004 à 11:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> T'as de sacrées lacunes en histoire de la F1 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
1- Provera est arrivé à l'époque Prost
2- Peugeot est resté avec McLaren un an seulement, et n'est pas donc bien entendu pas responsable des ratés de leur chassis "révolutionnaire" de 1995, motorisé par un moteur Illmor asthmatique et pas fiable
3- Peugeot est resté avec Jordan pendant 3 ans et a malheureusement décidé d'équiper Prost alors que Jordan devenait un top team
La seule affirmation vraie est qu'ils n'avaient pas l'intention de mettre beaucoup d'argent dans l'histoire, ils pensaient pouvoir avoir de bons résultats avec peu de moyens, ils avaient la grosse tête car sortaient d'une spirale du succès, rallye, rallye-raid, 905, Le Mans ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ce ne sont pas des lacunes, juste un amalgames (un peu facile je te l'accorde <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> ) illustrant une politique générale nulle que l'on retrouve d'ailleurs dans la production de grande série.
Je regrette que peugeot (comme Renault d'ailleurs) qui a été capable de sortir un V10 performant en course n'ait pas été capable de produire un V10 de série qu'ils auraient mis sous le capot d'une berline d'exception qu'ils auraient pu vendre 400 ou 500kf. Je suis lassé des V6 français aussi performant soient-ils. La 607 Pescarolo, est une honte en soit, le sportif qu'il est, méritait autre chose eu égard à son palmarès qu'une voiture tuning.
Pourquoi les coupes Peugeot coupe pique ne sortent-ils pas en série ?
et des exemples comme ça, il y en a des tonnes.
De fait, nos haut de gamme correspondent à peine à des milieux de gamme allemands. A quand une série 7, une classe S française ??? Epargnez moi le Vel Satis, qui ressemble à un char dassault.
Cela dit, nous disgressons du sujet, le GP de France.
<!--QuoteBegin-Hugues VD+30.06.2004 à 14:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Hugues VD @ 30.06.2004 à 14:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> De fait, nos haut de gamme correspondent à peine à des milieux de gamme allemands. A quand une série 7, une classe S française ??? Epargnez moi le Vel Satis, qui ressemble à un char dassault.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il y a 20 ans Renault ne vendait que des R5, Peugeot des 205, chaque chose en son temps <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
<!--QuoteBegin-Breton+30.06.2004 à 15:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 30.06.2004 à 15:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Il y a 20 ans Renault ne vendait que des R5, Peugeot des 205, chaque chose en son temps <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
il y a 20ans mon chère Breton, Renault présentait la R25 V6 Turbo et peugeot la 505 V6 & Turbo...
rarement le haut de gamme Français n'a été aussi "sportif" qu'en ce temps là..
"...ho dedicato la mia vita all'automobile: una conquista di liberta per l'uomo..."
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' /><!--endemo--> <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ange.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ange.gif' /><!--endemo-->
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
![[Image: 1595651_2.png]](http://images.spritmonitor.de/1595651_2.png)
![[Image: 397123.png]](http://images.spritmonitor.de/397123.png)
![[Image: 490638_5.png]](http://images.spritmonitor.de/490638_5.png)
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
![[Image: modo.gif]](http://perso.orange.fr/artovuoti/temp/modo.gif)
- ![[Image: alfisti.jpg]](http://perso.orange.fr/artovuoti/alfisti.jpg)
- ![[Image: MTL.gif]](http://perso.orange.fr/artovuoti/temp/MTL.gif)
- ![[Image: DET.gif]](http://perso.orange.fr/artovuoti/temp/DET.gif)
- ![[Image: laurent.JPG]](http://perso.orange.fr/artovuoti/temp/laurent.JPG)
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> ) illustrant une politique générale nulle que l'on retrouve d'ailleurs dans la production de grande série.
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->
