Mousse carter ?

[PetruSeven]

Citation du TechTalk aujourdhui. Les essais sont pour bientôt. Plus de mousse mais il F l'Appolo.
<i>yep - good progress on the sump baffel insert .

The first one has arrived for testing . Myself and "reddave" will be doing the testing at Llandow with a capillary guage and a video camera on a wetsump K with appollo .

Hope to have these available within the next few weeks

They are already listed on the Hellier Performance website - link below

The baffle wont require the sponge but the appollo tank is wise to maintain a decent oil capacity within the total system

dave </i>
http://www.blatchat.com/t.asp?Id=63075

[Marco 7]

Desole, j y pompe rien <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->
C est quoi un Appolo exactement ?
Merci d avance <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

ça ressemble à une fusée Appolo (aluminium brillant)
[img]http://membres.lycos.fr/catsuperseven/Photos/Exhibitions/meeting%20Maison-Laffite/Maison-Laffite_4.jpg' border='0' alt='user posted image' />
Courtesy Guilhem
[img]http://photos.heremy.com/Petrus7/497843475.jpg' border='0' alt='user posted image' />
et sert à déaerer l'huile par centrifugation.

[Marco 7]

Ah oui, ca ressemble a une fusee <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->
Sinon, ca doit avoir son interet sur circuit certainement ? A moins que le fait d augmenter le volume d huile (car on doit bien avoir 1/2 litre de plus) permette de limiter les dezozages ?

Je vois la prise sur le cache-culbuteur, c est monte maison ca non ?

J ai cru comprendre que pas mal en avaient monte ... RV ??? C est ca que t as ?

PS: tiens c est marrant, mais mon collecteur d admission est dans l autre sens, filtre a air vers l AV <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[Nico7]

<!--QuoteBegin-Marco 7+15.11.2004 à 22:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 15.11.2004 à 22:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Sinon, ca doit avoir son interet sur circuit certainement ? A moins que le fait d augmenter le volume d huile (car on doit bien avoir 1/2 litre de plus) permette de limiter les dezozages ?
Je vois la prise sur le cache-culbuteur, c est monte maison ca non ?
J ai cru comprendre que pas mal en avaient monte ... RV ??? C est ca que t as ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca fait un tampon contre les déjaugeages effectivement : tu te retrouves en gros avec 2,5 l. en + ds le circuit, l'apollo est rempli, si le pick up déjauge l'huile contenu dans l'appollo fait momentanément tampon - faut pas que ça dure, tout de même. En même temps l'émulsion pompée lors du déjaugeage est cassée lors de l'arrivée de l'huile par le haut de l'appolo, qui fonctionne en fait comme une centrigeuse.
Ca a aussi un petit impact sur la temp. d'huile (+ d'huile en circ., avec un petit échange thermique au niveau du réservoir). Si on avait prévu des ailettes sur le corps de l'apollo, on aurait sans doute pu augmenter cet effet. D'ailleur j'ai aperçu sur les accessoires de Fun-Jack son manchon à ailettes à fixer sur le filtre à huile, même principe.
Le reniflard sur le couvre-culasse est là pour tempérer les variations de pression d'air dans l'apollo.

Ce qui est bizarre c'est que l'appolo d'RV est fixé côté colonne de direction, dans le triangle du chassis juste à gauche du petit cardan inf. de la colonne de dir., et il y tient correctement mais c'est au mm près : Ach, montache à l'Allemande...

[Marco 7]

Merci pour les esplications, c est impressionant 2.5L de plus <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
Ca se monte apres coup sur nos moulins ces engins ?
Paske MJB (et pas JMB comme j avais confondu il y a qqs jours) avait pris pour partie de virer la mousse apres son premier bas-moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> Puis je me posais la question: "la mousse au dessus ou pas dessus du carter moteur" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

Finalement pas de mousse, mais lorsque le niveau d huile est un chouille bas, dans les virages a droite, la pression descend parfois a 2,5-3 bars (en fonction de la tronche du virage).

[PetruSeven]

Le flexible que tu vois entre l'Appolo et le couvre culasse sert à évacuer - à travers un orifice calibré - la phase huile-air plus légère (donc monte et est relativement moins sensible à la centrifugation que l'huile non chargée d'air) dans le haut moteur dans lequel règne une faible dépression. En fait ce qui passe dans ce flexible est un mince jet d'huile qui doit être chargée de micro bulles en virages accentués et longs, typiquement sur circuit. Le petit cylindre avec une flèche est un clapet anti retour qui me permet d'avoir une P d'huile presque instantanément au démarrage en évitant qu'une bonne partie de l'huile contenue dans l'Appolo ne retombe dans le carter à l'arrêt moteur. Sans ce clapet la P d'huile est plus longue à s'établir, le temps que l'Appolo se remplisse.
Oui 2,5 l d'huile supplémentaire c'est pas plus mal.
Par contre le refroidissement constaté de l'huile par l'Appolo est faible car il est largement consommé par l'augmentation de la T dans le carter (les 2,5 l huile supplémentaire amènent une légère augmentation du niveau dans le carter d'huile d'où un peu plus de barbotage du vilebrequin et une génération de chaleur). J'ai donc monté un échangeur air-huile que tu vois en bas à G, le fameux Maminova de Papy Petrus comme dit dark, en fait un Laminova.
Note que le montage d'un Appolo est la préconisation minimum de Caterham pour faire du circuit.

<i>DURABILITY UPGRADES (EU2 & EU3)

Anti-Cavitation 'Apollo' Tank

An option on all models (with a special version for the dry-sumped R400 and R500), the anti-cav or Apollo tank is a de-aeration system. Under track conditions, high cornering 'g' and high rpm give the oil a good thrashing. This can lead to air becoming trapped in the oil, reducing its lubrication properties and in turn potentially producing oil starvation problems. With the anti-cav system, oil is centrifuged as it passes through the Apollo tank. This forces the air from the oil, which is then bled into the top of the rocker cover. This system is recommended for all cars that are to be used for track days, especially VVC models. Many owners also like the additional oil capacity that this provides to the system. The Apollo tank system is standard on all Caterham race cars as a minimum and provides reliable protection for all cars fitted with treaded tyres. </i>

[Marco 7]

Salut, merci bcp bcp bcp pour les explications <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
C est vachement clair et ca a le merite d etre tentant <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Je vais chercher un coup ou ca se trouve pour voir ou s il y a un manuel de montage <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

C'est un kit complet vendu par Caterham. Je ne me souviens pas précisément du prix. Moins de 200 £ je crois.

[Nico7]

facture sous le nez £ 199,75 ttc hors port au 13/9/2004 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->
Pour ce qui du manuel il est très "succint". Mais c'est digne du montage de lego, en étant méthodique et avec le retour d'expérience des collègues du bord ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Catherman)

ref AC0T03 pour un K eu3 (il y a une micro-subtilité avec le support de filtre selon eu3 ou eu2, si j'ai bien saisi les explic de Darren)

[Marco 7]

Je crois que je vais apprendre encore un truc ... c est quoi un eu3 et un eu2 ?
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

Sinon, le temps de montage de cette bestiole ? Outillage particulier ? La sonde sur le cache culbuteur, cela signifie que l on perce avec la Black & Decker a bibi le bizness ?
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

En plus, c est pas deraisonnable comme tarif ... y a absolument tout, les durits, le clapet ???
<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

Sinon pour votre histoire de refroidissement, il suffit d augmenter la masse autour de cet appolo avec un metal largement conducteur de chaleur => cuivre. J ai deja vu des systemes employant egalement de gros ressorts qui presentent un rapport surface/poids enorme. Donc si QQ a un vieux matelas a recycler, c est pour des mesures importantes sur un circuit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Et qd vous parlez de recommandations minis, y a quoi d autre a part virer la roue de secours ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[DOD7]

C'est bizarre <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->. J'ai commandé des pièces chez Caterham la semaine dernière et l'apollo tout seul coûtait plus de 200£. J'ai trouvé ça fort de café pour un matériel aussi basique et je ne l'ai pas commandé. Chez SV, ils m'ont dit que c'est loin d'être la panacée, le seul véritable avantage étant le surplus d'huile.

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Nicolas7+16.11.2004 à 23:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nicolas7 @ 16.11.2004 à 23:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> facture sous le nez £ 199,75 ttc hors port au 13/9/2004  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->
Pour ce qui du manuel il est très "succint". Mais c'est digne du montage de lego, en étant méthodique et avec le retour d'expérience des collègues du bord ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Catherman)

ref AC0T03 pour un K eu3 (il y a une micro-subtilité avec le support de filtre selon eu3 ou eu2, si j'ai bien saisi les explic de Darren) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour mon auto 1997 - donc EU2 - j'ai reçu le package ACOT01 qui comprend tout (y compris les durits en caoutchouc (les miennes sont du fait main) celle qui va au cache AàC étant de type aviation, le support de l'Appolo, la plaque sandwich sur l'embase de filtre à huile, les raccords (en acier cadmié - les miens en alu anodisés sont maison), filtre à huile neuf, des rivets Pop et des colliers Rilsan et métalliques !) sauf le clapet que j'ai spécifié, approvisionné moi même en m'inspirant des échanges du TechTalk. Ce clapet n'est pas indispensable notamment si tu démarres le moteur une fois par semaine. Au delà la P est sans doute un peu longue à s'établir sans clapet mais tu peux y pallier en faisant tourner plusieurs fois ton démarreur sans débrancher l'antivol: l'huile est remontée dans l'Appolo moteur non démarré donc pas de risque pour les paliers.
Il faut effectivement percer le cache AàC en utilisant une mèche de diam bien inférieure et en augmentant progressivement car dans l'alu ça va très vite...
Le montage est simple si l'on suit les instructions un peu simplistes il est vrai. Attention à bien respecter les types de joints (toriques ou <i>O rings</i>, et <i>Dowty </i>).
Je suis passé en durits et raccords aviation au cours de la 2 ème phase quand j'ai décidé de monter un Laminova, et qu'il fallait que je modifie le circuit. Mais bon, raccorderie alu anodisée et durits aviation sont très chers ...autant que le Laminova...
Pour les recommandations de Caterham va sur http://www.caterham.co.uk/onlinestores/index.htm, puis en bas de page sur les upgrades, handling, safety, performance...

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-DOD7+17.11.2004 à 00:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 17.11.2004 à 00:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est bizarre <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->. J'ai commandé des pièces chez Caterham la semaine dernière et l'apollo tout seul coûtait plus de 200£. J'ai trouvé ça fort de café pour un matériel aussi basique et je ne l'ai pas commandé. Chez SV, ils m'ont dit que c'est loin d'être la panacée, le seul véritable avantage étant le surplus d'huile. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Le kit n'est pas vendu très cher quand on connait le prix de la raccorderie, même acier, des durits sur mesures comprenants les raccords sertis manuellement et bien sûr l'Appolo qui est de la chaudronnerie alu de qualité qui ne se fait pas dans une arrière boutique ( ya quand même 4 bars et 80 °C dans le cigare !);
Pour SV, il f savoir que les ateliers de mécaniques n'aiment pas trop intervenir sur les systèmes mettant en oeuvre des <i> fluides</i>. Il y a toujours un risque de suintement nécessitant des interventions sous garantie... De ce fait ils ne les recommandent pas et au pire mettent en doute leur efficacité. L'Appolo est hyper efficace si on prend soin de régler parfaitement le niveau d'huile dans le carter, et chaque circuit est différent...le mien avec Laminova nécessite 6,5 l filtre pré rempli, Caterham parle de 6 l, beaucoup d'anglais parlent de 7 l . Il est facile d'en mettre 1 l de trop si on n'est pas vigilant et là c'est BAAAD pour la température d'huile.
Il n'y a probablement pas d'anglais qui fasse du circuit régulièrement avec des pneus performant style Yokos sans Appolo, et il F le carter sec quand on passe aux slicks.

[Nico7]

je rajouterai dans mon paquet pour ce prix :
2 filtres !
1 sonde de temp.
Et 1 support de filtre avec son joint.

Petrus, ton clapet magique, il sort d'où ? Tu veux bien nous le dire ?