Le Grand Projet De Michelin

[rover421]

http://www.auto-moto.com/actualites/7019_M...-resistance.htm
Michelin espère dans les années qui viennent diminuer la résistance afin de diminuer les consommations de manière importante. Alors possible ou pas?

[Stephane R]

C'est pour un sondage ?

[Cat_Man]

z'ont qu'a faire "Déjàé des autos plus légères [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] car franchement une 207 à 1100-1200 Kg ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif[/img]

Quand je vois que mon Elise (720 Kg/ 120cv) consomme pratiquement 1-2 L de moins de ma Ford Focus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ( 1200 Kg/100cv)

[rover421]

je ne crois pas que ce soit à l'ordre du jour vu la multitude d'équipements embarqués. Je crois que nous sommes responsables aussi : nous en demandons toujours plus!
Chaque petit gain obtenu est toujours bon à prendre...

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21709542:date=03.11.2007 à 09:30:name=rover421)-->CITATION(rover421 @ 03.11.2007 à 09:30) [snapback]21709542[/snapback]<!--quotec-->je ne crois pas que ce soit à l'ordre du jour vu la multitude d'équipements embarqués. Je crois que nous sommes responsables aussi : nous en demandons toujours plus!
Chaque petit gain obtenu est toujours bon à prendre...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On aimerait bien virer les équipements inutiles et faire baisser la masse et le prix sur les voitures d'aujourd'hui. J'ai pas besoin de radars de recul, essuies glasses automatiques, détecteur de collision, créneau automatique, allumage auto des feux, chaîne hifi 40 HP,.....

[Cat_Man]

200% d'accord avec nounours [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

20 ans de conduite, surement 400ooo Km avalés, j'ai pas besoin d'un truc électronique pour allumer Mes feux, mes mes essuies-glaces à MA place [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] , Rabatre mes retros, une clim 4 zones bidulles, des sièges à 12 réglages dans les 3 dimensions ( pour s'en servir 3 fois par an) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] et je parle même pas des sièges chauffant ( pour avoir -5°C une fois par an [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] )

l'ABS l'ESP - Airbag OUI

Sincérement, j'ai une Ford focus de 2002, elle a déjà : VE (avant ) -DA- ABS- 4 air-bags - Clim manuelle - une radio/CD sympa (2 HP)
pas besoin d'avoir l'ESP, la focus à une super chassis [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] , pas besoin de Néon, les phares sont très puissant et de qualité [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
ca me suiffit largement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21709551:date=03.11.2007 à 09:43:name=Nounours)-->CITATION(Nounours @ 03.11.2007 à 09:43) [snapback]21709551[/snapback]<!--quotec-->On aimerait bien virer les équipements inutiles et faire baisser la masse et le prix sur les voitures d'aujourd'hui. J'ai pas besoin de radars de recul, essuies glasses automatiques, détecteur de collision, créneau automatique, allumage auto des feux, chaîne hifi 40 HP,.....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que c'est pas ça qui a causé cette hausse du poids, mais les structures ultrarigides façon panzer qui permettent d'avoir 5 étoiles euroncap les doigts dans le nez [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Kitty]

<!--quoteo(pid=21709565:date=03.11.2007 à 10:36:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 03.11.2007 à 10:36) [snapback]21709565[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709551:date=03.11.2007 à 09:43:name=Nounours)--><div class='quotetop'>CITATION(Nounours @ 03.11.2007 à 09:43) [snapback]21709551[/snapback]<!--quotec-->On aimerait bien virer les équipements inutiles et faire baisser la masse et le prix sur les voitures d'aujourd'hui. J'ai pas besoin de radars de recul, essuies glasses automatiques, détecteur de collision, créneau automatique, allumage auto des feux, chaîne hifi 40 HP,.....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que c'est pas ça qui a causé cette hausse du poids, mais les structures ultrarigides façon panzer qui permettent d'avoir 5 étoiles euroncap les doigts dans le nez [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

peut être pas le poids mais au moins baisser les tarifs [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] vive l'assistanat même en voiture [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21709565:date=03.11.2007 à 10:36:name=vincentd)-->QUOTE(vincentd @ 03.11.2007 à 10:36) [snapback]21709565[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709551:date=03.11.2007 à 09:43:name=Nounours)--><div class='quotetop'>QUOTE(Nounours @ 03.11.2007 à 09:43) [snapback]21709551[/snapback]<!--quotec-->On aimerait bien virer les équipements inutiles et faire baisser la masse et le prix sur les voitures d'aujourd'hui. J'ai pas besoin de radars de recul, essuies glasses automatiques, détecteur de collision, créneau automatique, allumage auto des feux, chaîne hifi 40 HP,.....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que c'est pas ça qui a causé cette hausse du poids, mais les structures ultrarigides façon panzer qui permettent d'avoir 5 étoiles euroncap les doigts dans le nez [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


La prise de conscience est reel, la nouvelle Audi A4 ou la Laguna sont plus legere que l anciennce....

Ceci etant c vrai, la 207 hdi 90 fait 1260 kg et mon Audi A3 sportback tdi 140 faisait 1370 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] , et je confirme c pas du tout pareil, a se demander si ils n ont pas lester la peugeot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[burnout]

<!--quoteo(pid=21709629:date=03.11.2007 à 16:18:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 03.11.2007 à 16:18) [snapback]21709629[/snapback]<!--quotec-->Ceci etant c vrai, la 207 hdi 90 fait 1260 kg et mon Audi A3 sportback tdi 140 faisait 1370 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] , et je confirme c pas du tout pareil, a se demander si ils n ont pas lester la peugeot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ma laguna break tout aussi peu fiable qu'elle était
en break faisait moins de 1400 Kg
pour un break plus grand qu'une sportback
tout en gardant une structure permettant un euro NCAP de 5*
et avec une insonorisation bien mieux faite que pour l'A3

[véssisse]

<!--quoteo(pid=21709631:date=03.11.2007 à 16:28:name=burnout)-->CITATION(burnout @ 03.11.2007 à 16:28) [snapback]21709631[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709629:date=03.11.2007 à 16:18:name=oliv)--><div class='quotetop'>CITATION(oliv @ 03.11.2007 à 16:18) [snapback]21709629[/snapback]<!--quotec-->Ceci etant c vrai, la 207 hdi 90 fait 1260 kg et mon Audi A3 sportback tdi 140 faisait 1370 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] , et je confirme c pas du tout pareil, a se demander si ils n ont pas lester la peugeot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ma laguna break tout aussi peu fiable qu'elle était
en break faisait moins de 1400 Kg
pour un break plus grand qu'une sportback
tout en gardant une structure permettant un euro NCAP de 5*
et avec une insonorisation bien mieux faite que pour l'A3


<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

A ajouter que le dci que tu avais était bien plus silencieux que le tdi.
Pour ma part, ma lag fait dans les 1500kg ceci étant du au poids du 2.2 et à la conception du chassis plus "gros" que celui du 1.9 (train avant issu de la version V6.
Mais cela reste contenu comme poids par rapport aux enclumes actuelles et comme le dit si bien Burnout, côté sécurité, insonorisation, confort elle peut encore en remontrer à pas mal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Maintenant faire des pneus moins énergivore c'est louable mais avec la mode des 20'' pour faire passer les freins de la taille d'un 33 tours et justement supporter un poids grandissant c'est pas gagné.
Maintenant, diminuer les équipements de confort pourquoi pas mais un détecteur de pluie/luminosité c'est une centaine de gramme; la clim quelle soit mono ou bi zone ne doit pas faire beaucoup de différence et c'est (à mon avis) un élément de sécurité (c'est vrai comment on faisait avant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ).
Mais la réduction du poids peu aussi passer par un multiplexage plus important (la lag, pourtant multiplexée pourrait l'être d'avantage pour ainsi réduire le poids de la connectique).
Puis l'utilisation de matériaux léger (alu, composites,...) devrait aider mais ce sont des produits chers et relativement difficile à mettre en oeuvre.
Un remarque d'ailleurs là-dessus, on nous casse les noix pour réduire les consommations (voitures, logement, ...) mais rien n'est fait pour promouvoir les nouvelles solution et nouveaux matériaux qui permettraint d'y parvenir bref sodomie/mouche/gravier/verre pillé... Fin du HS

[rover421]

<!--quoteo(pid=21709670:date=03.11.2007 à 17:24:name=véssisse)-->CITATION(véssisse @ 03.11.2007 à 17:24) [snapback]21709670[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709631:date=03.11.2007 à 16:28:name=burnout)--><div class='quotetop'>CITATION(burnout @ 03.11.2007 à 16:28) [snapback]21709631[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709629:date=03.11.2007 à 16:18:name=oliv)--><div class='quotetop'>CITATION(oliv @ 03.11.2007 à 16:18) [snapback]21709629[/snapback]<!--quotec-->Ceci etant c vrai, la 207 hdi 90 fait 1260 kg et mon Audi A3 sportback tdi 140 faisait 1370 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] , et je confirme c pas du tout pareil, a se demander si ils n ont pas lester la peugeot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ma laguna break tout aussi peu fiable qu'elle était
en break faisait moins de 1400 Kg
pour un break plus grand qu'une sportback
tout en gardant une structure permettant un euro NCAP de 5*
et avec une insonorisation bien mieux faite que pour l'A3


<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

A ajouter que le dci que tu avais était bien plus silencieux que le tdi.
Pour ma part, ma lag fait dans les 1500kg ceci étant du au poids du 2.2 et à la conception du chassis plus "gros" que celui du 1.9 (train avant issu de la version V6.
Mais cela reste contenu comme poids par rapport aux enclumes actuelles et comme le dit si bien Burnout, côté sécurité, insonorisation, confort elle peut encore en remontrer à pas mal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Maintenant faire des pneus moins énergivore c'est louable mais avec la mode des 20'' pour faire passer les freins de la taille d'un 33 tours et justement supporter un poids grandissant c'est pas gagné.
Maintenant, diminuer les équipements de confort pourquoi pas mais un détecteur de pluie/luminosité c'est une centaine de gramme; la clim quelle soit mono ou bi zone ne doit pas faire beaucoup de différence et c'est (à mon avis) un élément de sécurité (c'est vrai comment on faisait avant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ).
Mais la réduction du poids peu aussi passer par un multiplexage plus important (la lag, pourtant multiplexée pourrait l'être d'avantage pour ainsi réduire le poids de la connectique).
Puis l'utilisation de matériaux léger (alu, composites,...) devrait aider mais ce sont des produits chers et relativement difficile à mettre en oeuvre.
Un remarque d'ailleurs là-dessus, on nous casse les noix pour réduire les consommations (voitures, logement, ...) mais rien n'est fait pour promouvoir les nouvelles solution et nouveaux matériaux qui permettraint d'y parvenir bref sodomie/mouche/gravier/verre pillé... Fin du HS
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

une clim, un élément de sécurité??

[Protoss Man]

Nouveau sondage : pensez-vous que la clim puisse être considérée comme un élément de sécurité? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[oliv]

<!--quoteo(pid=21709675:date=03.11.2007 à 17:48:name=rover421)-->QUOTE(rover421 @ 03.11.2007 à 17:48) [snapback]21709675[/snapback]<!--quotec-->une clim, un élément de sécurité??<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


D un certain point de vue oui, vessisse a raison.
-moins de chaleur, moins de stress, moins d ennervement au volant
-Clim Auto, moins besoin d y toucher aussi.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Mc Fly]

<!--quoteo(pid=21709542:date=03.11.2007 à 09:30:name=rover421)-->CITATION(rover421 @ 03.11.2007 à 09:30) [snapback]21709542[/snapback]<!--quotec-->je ne crois pas que ce soit à l'ordre du jour vu la multitude d'équipements embarqués. Je crois que nous sommes responsables aussi : nous en demandons toujours plus!
Chaque petit gain obtenu est toujours bon à prendre...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Les temps changent, il n'y a qu'à regarder les dernières moutures des Mazda 2 et Audi TT et c'est tant mieux pour les consos, la pollution et surtout le plaisir de conduite ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]