"nouvelle" Fiat Croma
#31
<!--quoteo(pid=21712164:date=08.11.2007 à 19:17:name=julien)-->QUOTE(julien @ 08.11.2007 à 19:17) [snapback]21712164[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712151:date=08.11.2007 à 18:42:name=Breton)--><div class='quotetop'>QUOTE(Breton @ 08.11.2007 à 18:42) [snapback]21712151[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712070:date=08.11.2007 à 16:13:name=julien)--><div class='quotetop'>QUOTE(julien @ 08.11.2007 à 16:13) [snapback]21712070[/snapback]<!--quotec-->(Sur 2 ans ma BMW 320d m'était revenue à plus de 13000 euros alors la Vel Satis c'est tout bénéf !)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Je croyais que les 320d vallaient plus cher d'occas que neuves [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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C'est ce qu'on m'avait dit aussi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif[/img]
Non, en fait je l'avais prise en LOA sur 2 ans.
(Dans le cas d'un achat classique, elle m'aurait sans doute couté 1-2 000 euros de moins sur la même période)
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beacoup moins j en ai bien peur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
Tu peux acheter a un prix neuf tres avantageux quand tu cherches bien et revendre sans trop perdre aussi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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#32
<!--quoteo(pid=21712115:date=08.11.2007 à 17:43:name=vinsouille)-->CITATION(vinsouille @ 08.11.2007 à 17:43) [snapback]21712115[/snapback]<!--quotec-->Pourtant en prenant en compte l'inflation et la hausse des salaires une 205 GRD coutait plus cher en 1988 qu'une 207 HDI 90ch d'aujourd'hui [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

çà c'est les arguments à la C** du marketing des constructeurs pour nous faire passer la pilule [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

la comparaison du nombre de mois de SMIC nécessaires pour se payer neuve une 205 en 1988 par rapport à une 207 en 2007 est beaucoup plus parlante et pas du tout dans le sens de ce discours
Venturi 260 Atlantique 1992 / Peugeot 205 GTI 105ch 1985 / Citroen B14 Torpedo 1926 / Jaguar XJ40 Sovereign 1992 / Opel Vectra 2.0i CD 1993 / Opel Senator 3.0i 1987 / Mercedes E220 CDI Avantgarde W211 2005 / Renault Ondine 1962 / Citroen CX 22 TRS 1987 /  Plateau LIDER 2 tonnes
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#33
<!--quoteo(pid=21712316:date=09.11.2007 à 08:44:name=manu5494)-->QUOTE(manu5494 @ 09.11.2007 à 08:44) [snapback]21712316[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712115:date=08.11.2007 à 17:43:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>QUOTE(vinsouille @ 08.11.2007 à 17:43) [snapback]21712115[/snapback]<!--quotec-->Pourtant en prenant en compte l'inflation et la hausse des salaires une 205 GRD coutait plus cher en 1988 qu'une 207 HDI 90ch d'aujourd'hui [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

çà c'est les arguments à la C** du marketing des constructeurs pour nous faire passer la pilule [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

la comparaison du nombre de mois de SMIC nécessaires pour se payer neuve une 205 en 1988 par rapport à une 207 en 2007 est beaucoup plus parlante et pas du tout dans le sens de ce discours
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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#34
<!--quoteo(pid=21712316:date=09.11.2007 à 08:44:name=manu5494)-->CITATION(manu5494 @ 09.11.2007 à 08:44) [snapback]21712316[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712115:date=08.11.2007 à 17:43:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 08.11.2007 à 17:43) [snapback]21712115[/snapback]<!--quotec-->Pourtant en prenant en compte l'inflation et la hausse des salaires une 205 GRD coutait plus cher en 1988 qu'une 207 HDI 90ch d'aujourd'hui [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

çà c'est les arguments à la C** du marketing des constructeurs pour nous faire passer la pilule [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

la comparaison du nombre de mois de SMIC nécessaires pour se payer neuve une 205 en 1988 par rapport à une 207 en 2007 est beaucoup plus parlante et pas du tout dans le sens de ce discours
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Absolutely d'accord ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Mais il ne faut pas oublier que la dotation de série d'une 207 aujourd'hui n'est + la m^me que celle d'une 205 (qui porrait se passer de la clim aujourd'hui ?), la gabarit non plus... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Choisir, c'est renoncer...
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#35
Alors voilà l'explication:

Le "smic" en 1988 etait de 4 813,12 FRF

Le "smic" en 2007 est de 1 280, 07 € soit 8 396 FRF

Une 205 GRD vallait 85 000 Frf en 1988 soit 17,66 mois de smic

Une 207 HDI 90 "Premium" vaut 17 150 € soit 13,39 mois de smic [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

"T’es pas bien, là ?… Tu les sens les coussins d’huile, sous ton cul ?”
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#36
Merci de remettre l'église au milieu du village [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Ceci dit, la tendance n'est pas vraie pour tous les segments. Les familiales (407, C5, Lag...) sont aujourd'hui plus chères qu'à l'époque.

Edit : ceci dit, le Smic est sans doute le salaire qui a le plus augmenté ces dernières années, donc la base de calcul n'est peut-être pas la plus pertinente. Mieux vaudrait partir du salaire moyen/médian, je vous laisse à vos calculettes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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#37
<!--quoteo(pid=21712335:date=09.11.2007 à 09:22:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 09.11.2007 à 09:22) [snapback]21712335[/snapback]<!--quotec-->Merci de remettre l'église au milieu du village [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Ceci dit, la tendance n'est pas vraie pour tous les segments. Les familiales (407, C5, Lag...) sont aujourd'hui plus chères qu'à l'époque.

Edit : ceci dit, le Smic est sans doute le salaire qui a le plus augmenté ces dernières années, donc la base de calcul n'est peut-être pas la plus pertinente. Mieux vaudrait partir du salaire moyen/médian, je vous laisse à vos calculettes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tout à fait, dans la catégorie familiale l'augmentation est de près de 40% entres une BX 19 TRD de 1988 et une C5 1.6 HDI 110 Pack Ambiance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

"T’es pas bien, là ?… Tu les sens les coussins d’huile, sous ton cul ?”
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#38
<!--quoteo(pid=21712337:date=09.11.2007 à 09:29:name=vinsouille)-->QUOTE(vinsouille @ 09.11.2007 à 09:29) [snapback]21712337[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712335:date=09.11.2007 à 09:22:name=vincentd)--><div class='quotetop'>QUOTE(vincentd @ 09.11.2007 à 09:22) [snapback]21712335[/snapback]<!--quotec-->Merci de remettre l'église au milieu du village [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Ceci dit, la tendance n'est pas vraie pour tous les segments. Les familiales (407, C5, Lag...) sont aujourd'hui plus chères qu'à l'époque.

Edit : ceci dit, le Smic est sans doute le salaire qui a le plus augmenté ces dernières années, donc la base de calcul n'est peut-être pas la plus pertinente. Mieux vaudrait partir du salaire moyen/médian, je vous laisse à vos calculettes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tout à fait, dans la catégorie familiale l'augmentation est de près de 40% entres une BX 19 TRD de 1988 et une C5 1.6 HDI 110 Pack Ambiance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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on y vient [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Il suffit deja de regarder a y a 10 ans 1015 euros pour le smic face a 1280 aujourd hui... Et je ne parle pas du net, de l augmentation du cout de fonctionnement, du carburant, de l entretien.... bref une voiture coute beaucoup plus cher aujour dhui qu il y a dix ans pour un salaire equivalent....
L augmentation du salaire moyen n a jamais suivi l augmentation du smic...

Donc l eglise au milieu du village va falloir un peu la deplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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#39
<!--quoteo(pid=21712345:date=09.11.2007 à 09:47:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 09.11.2007 à 09:47) [snapback]21712345[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712337:date=09.11.2007 à 09:29:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 09.11.2007 à 09:29) [snapback]21712337[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712335:date=09.11.2007 à 09:22:name=vincentd)--><div class='quotetop'>CITATION(vincentd @ 09.11.2007 à 09:22) [snapback]21712335[/snapback]<!--quotec-->Merci de remettre l'église au milieu du village [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Ceci dit, la tendance n'est pas vraie pour tous les segments. Les familiales (407, C5, Lag...) sont aujourd'hui plus chères qu'à l'époque.

Edit : ceci dit, le Smic est sans doute le salaire qui a le plus augmenté ces dernières années, donc la base de calcul n'est peut-être pas la plus pertinente. Mieux vaudrait partir du salaire moyen/médian, je vous laisse à vos calculettes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tout à fait, dans la catégorie familiale l'augmentation est de près de 40% entres une BX 19 TRD de 1988 et une C5 1.6 HDI 110 Pack Ambiance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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on y vient [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Il suffit deja de regarder a y a 10 ans 1015 euros pour le smic face a 1280 aujourd hui... Et je ne parle pas du net, de l augmentation du cout de fonctionnement, du carburant, de l entretien.... bref une voiture coute beaucoup plus cher aujour dhui qu il y a dix ans pour un salaire equivalent....
L augmentation du salaire moyen n a jamais suivi l augmentation du smic...

Donc l eglise au milieu du village va falloir un peu la deplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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On parle du prix d'achat, après que l'âge de la grand mère ne soit plus le même entre 1988 et aujourd'hui, le prix de la baguette de pain, du gazoil ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

De plus, si tu va par là à mon avis il faut prendre en compte le fait qu'aujourd'hui tu as un abonnement GSM ou internette que tu n'avais pas en 1988 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
"T’es pas bien, là ?… Tu les sens les coussins d’huile, sous ton cul ?”
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#40
<!--quoteo(pid=21712345:date=09.11.2007 à 09:47:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 09.11.2007 à 09:47) [snapback]21712345[/snapback]<!--quotec-->on y vient [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Il suffit deja de regarder a y a 10 ans 1015 euros pour le smic face a 1280 aujourd hui... Et je ne parle pas du net, de l augmentation du cout de fonctionnement, du carburant, de l entretien.... bref une voiture coute beaucoup plus cher aujour dhui qu il y a dix ans pour un salaire equivalent....
L augmentation du salaire moyen n a jamais suivi l augmentation du smic...

Donc l eglise au milieu du village va falloir un peu la deplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On parle du prix d'achat ou du cout global de la possession là ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Car, je confirme, les prix d'achat ont baissé, peut-être moins vite ces dernières années, mais ils ont baissé. En revanche, il est clair que le passage à l'euro, ces chères 35 heures ou la flambée de l'immobilier ont gonflé les coûts d'entretien. Quant à l'essence, ça va de soi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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#41
<!--quoteo(pid=21712333:date=09.11.2007 à 09:18:name=vinsouille)-->CITATION(vinsouille @ 09.11.2007 à 09:18) [snapback]21712333[/snapback]<!--quotec-->Alors voilà l'explication:

Le "smic" en 1988 etait de 4 813,12 FRF

Le "smic" en 2007 est de 1 280, 07 € soit 8 396 FRF

Une 205 GRD vallait 85 000 Frf en 1988 soit 17,66 mois de smic

Une 207 HDI 90 "Premium" vaut 17 150 € soit 13,39 mois de smic [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

OK merci de la précision [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

85000F pour une 205 GRD c'était quand même l'arnaque [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
une 205 GTI 1.6l à sa sortie en mars 1984 coutait 69.000F...
Venturi 260 Atlantique 1992 / Peugeot 205 GTI 105ch 1985 / Citroen B14 Torpedo 1926 / Jaguar XJ40 Sovereign 1992 / Opel Vectra 2.0i CD 1993 / Opel Senator 3.0i 1987 / Mercedes E220 CDI Avantgarde W211 2005 / Renault Ondine 1962 / Citroen CX 22 TRS 1987 /  Plateau LIDER 2 tonnes
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#42
C'etait le prix d'une 309 SR 2 ans plus tard...
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)



Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
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#43
<!--quoteo(pid=21712351:date=09.11.2007 à 10:02:name=vincentd)-->QUOTE(vincentd @ 09.11.2007 à 10:02) [snapback]21712351[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712345:date=09.11.2007 à 09:47:name=oliv)--><div class='quotetop'>QUOTE(oliv @ 09.11.2007 à 09:47) [snapback]21712345[/snapback]<!--quotec-->on y vient [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Il suffit deja de regarder a y a 10 ans 1015 euros pour le smic face a 1280 aujourd hui... Et je ne parle pas du net, de l augmentation du cout de fonctionnement, du carburant, de l entretien.... bref une voiture coute beaucoup plus cher aujour dhui qu il y a dix ans pour un salaire equivalent....
L augmentation du salaire moyen n a jamais suivi l augmentation du smic...

Donc l eglise au milieu du village va falloir un peu la deplacer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On parle du prix d'achat ou du cout global de la possession là ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Car, je confirme, les prix d'achat ont baissé, peut-être moins vite ces dernières années, mais ils ont baissé. En revanche, il est clair que le passage à l'euro, ces chères 35 heures ou la flambée de l'immobilier ont gonflé les coûts d'entretien. Quant à l'essence, ça va de soi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Effectivement je crois qu il est indispensable de ne pas parle seul du prix de base de la voiture. D autant que comme vous l avez cite plus haut, les familiales ont explose question tarif. Je ne parle pas de prendre en compte le cout de la vie en general comme le GSM ou L internet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Ce qu il faut regarder aujourd hui c le cout de revient de l achat d une voiture.
Il y a 10 ou 20 ans, en suivant le simple resonnement de Vincentd, on pouvait s offrir une voiture plus chere car son cout global etait ensuite supportable.

Hors comme vous le disiez plus haut, le salaire moyen n a pas aussi augmente que le smic, de plus, mis a part une logan qui reprend ce principe, une voiture de base comme une 207 HDI coute tres cher a entretenir, globallement plus cher que par le passe....

Bref la voiture devient un luxe et c pas pres de s arreter....
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#44
<!--quoteo(pid=21712382:date=09.11.2007 à 10:41:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 09.11.2007 à 10:41) [snapback]21712382[/snapback]<!--quotec-->Bref la voiture devient un luxe et c pas pres de s arreter....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ai tendance à penser que ça a toujours été le cas... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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#45
<!--quoteo(pid=21712393:date=09.11.2007 à 10:51:name=vincentd)-->QUOTE(vincentd @ 09.11.2007 à 10:51) [snapback]21712393[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21712382:date=09.11.2007 à 10:41:name=oliv)--><div class='quotetop'>QUOTE(oliv @ 09.11.2007 à 10:41) [snapback]21712382[/snapback]<!--quotec-->Bref la voiture devient un luxe et c pas pres de s arreter....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ai tendance à penser que ça a toujours été le cas... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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Pas autant qu aujourd'hui.... avant tu pouvais acheter une voiture et voir comment tu allais la financer, aujourd hui on te parle d abord du financement et ensuite tu choisis ta voiture en fonction des sous qu il te reste [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
En d autres termes, l'achat plaisir n existe plus car l 'achat rationnel devient un achat plaisir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Certes amplifie il faut bien l avouer par les autres depenses d un menage (immobilier, alimentaire toussa...)

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