La Loa

[cat-a-strophe]

Je m'interesse un peu à la LOA pour remplacer une de mes voitures.

Je n'y connais pas grand chose, quels sont :
- les avantages ?,
- inconvénients ?
- A partir de quand est-ce intéressant ?
- risques?
- pièges?
- Y a t-il des organismes meilleurs que d'autres ou vaut-il mieux passer par un concessionnaire ?

Professionnellement (Sté), peut-on déduire les loyers en tout ou partie ?

Est-ce qu'on peut au bout de la moitié du LOA rendre la voiture, et même si il y a des frais ?
Au bout du LOA, le principe, si j'ai bien compris, et de rendre la caisse et de repartir avec une autre, n'est-ce pas ? (oui, je sais, on peut aussi l'acheter, mais bon, je ne vois pas trop l'intérêt pour le coup)

Sinon, quelles sont les autres explications que je dois savoir ?

Peut-on négocier dans le cadre d'un LOA, la reprise d'une caisse, + une remise, ... (et les fesses de la secrétaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]) ?

Merci d'avance pour tous ces renseignements [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Hugues [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[rover421]

la loa a la réputation d'être chère mais c'est une formule plus souple... Tu changes de véhicule plus facilement, l'entretien est souvent compris dans le contrat...

Fiscalement, les loyers sont entièrement déductibles si le prix du véhicule ne dépasse pas 18300 € TTC voire 9900 € s'il émet plus de 200g/km de CO2. Ces conditions de prix ne sont valables que s'il s'agit d'une voiture de tourisme.

Exemple: achat d'une voiture de tourisme au prix de 20300€ TTC qui émet moins de 200 g/km de CO2: majoration du résultat fiscal de (20300-18300) x 1/5 = 400 €

[cat-a-strophe]

tu veux dire que ces 400€ (j'imagine que 1/5 = tu t'es basé sur une LOA de 5 ans ...) sont réintégrés à la fin de l'année dans le bénéfice de l'entreprise, sur lequel est paiera des impôts. C'est ça ?

Bon, c'est pas non plus totalement débile si le reste de l'année on déduit 300€/mois (+/- selon les sommes et les durée de financement)

[rover421]

les 1/5 viennent du fait que l'on amortit les véhicules sur 5 ans en général en comptabilité. Oui les 400 € viendront en plus de ton résultat ce qui représente un impôt sur les sociétés supplémentaire (si la tienne est imposée à l'IS) de 400 x 1/3 = 133.33 € dans l'exemple.


L'objectif du Fisc à travers cette manoeuvre étant de faire en sorte que les chefs d'entreprise ne profitent pas de leur statut pour acheter des voitures haut de gamme aux frais de l'entreprise.

[cat-a-strophe]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] c'est ce que j'avais cru comprendre. J'ai creusé un peu la chose, et je trouve 18400€, ce qui est kif-kif.

Sinon, d'autres trucs à savoir avant que je fasse une connerie [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ?

[Dams]

Si tu es en société tu peux y aller [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] Les loyers entrant en charges si tu gagnes un peu ta vie ça fera du bien aux impôts à la fin de ton exercice. Fais gaffe aussi au premier loyer majoré. Je crois que tu n'as pas le droit de passer plus de la moitié du prix du véhicule la premier année. Donc 1er loyer > à 30% = controle fisc possible... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] ou un truc du genre...
Par contre si tu as un premier loyer majoré ça te permet de defiscaliser pas mal la premier année et surtout de renouveller plus facilement avant terme. Simplement une voiture décote beaucoup les 2 premières années, comme tu payes toi tes loyers d'une manière linéaire, si tu prends sur 4 ans et que tu vas voir ton concess 2 ans après ta voiture va avoir une cote inférieur au solde de ton dossier. Et là faudra allonger la monnaie. Alors que si tu fais un apport, tu rentre des charges et surtout ça te permet d'avoir moins à rajouter pour solder le dossier.
Des loueurs y'en a un paquet.
N'hésites pas à consulter quelques spécialistes... BMW et Audi sont très fort sur la LOA. Grace aux engagement de reprise élevés des concess... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
MP si tu veux un peu plus de détails. En fiscalité je suis pas au top mais pour le reste j'en vends tous les jours... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[darkvador]

Pour un usage perso, il peut y avoir declaration d un avantage en nature, que ce soit LOA ou pas d ailleurs

L alternative c est l auto perso avec un remboursement kilométrique, c est plus souple

[Dams]

<!--quoteo(pid=21746303:date=04.02.2008 à 11:00:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 04.02.2008 à 11:00) [snapback]21746303[/snapback]<!--quotec-->Pour un usage perso, il peut y avoir declaration d un avantage en nature, que ce soit LOA ou pas d ailleurs

L alternative c est l auto perso avec un remboursement kilométrique, c est plus souple<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Oui mais là de la façon dont c'est tourné je pense comprendre que Cat-a-strophe est gérant de la société [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Sinon il s'en tape de la déduction fiscale des loyers... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[rover421]

<!--quoteo(pid=21746201:date=03.02.2008 à 22:56:name=cat-a-strophe)-->CITATION(cat-a-strophe @ 03.02.2008 à 22:56) [snapback]21746201[/snapback]<!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] c'est ce que j'avais cru comprendre. J'ai creusé un peu la chose, et je trouve 18400€, ce qui est kif-kif.

Sinon, d'autres trucs à savoir avant que je fasse une connerie [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

la tva sur le carburant est déductible à 80% s'il s'agit d'un diesel (et s'il s'agit d'un véhicule de tourisme sinon c'est 100%) et non déductible s'il s'agit d'une essence.

[Gil]

Sans oublier de rajouter la TVS si voiture de société (LOA ou pas).

Si remboursement IK, franchise de 15K€ de TVS par entreprise => Si tu n'as qu'un seul véhicule çà veut dire pas de TVS.

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21746382:date=04.02.2008 à 12:46:name=rover421)-->CITATION(rover421 @ 04.02.2008 à 12:46) [snapback]21746382[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21746201:date=03.02.2008 à 22:56:name=cat-a-strophe)--><div class='quotetop'>CITATION(cat-a-strophe @ 03.02.2008 à 22:56) [snapback]21746201[/snapback]<!--quotec--> [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] c'est ce que j'avais cru comprendre. J'ai creusé un peu la chose, et je trouve 18400€, ce qui est kif-kif.

Sinon, d'autres trucs à savoir avant que je fasse une connerie [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

la tva sur le carburant est déductible à 80% s'il s'agit d'un diesel (et s'il s'agit d'un véhicule de tourisme sinon c'est 100%) et non déductible s'il s'agit d'une essence.



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Tu m'etonnes que le diesel ait pris une telle place, on ne compte plus les coups de pouce fiscaux en sa faveur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] ...

[cat-a-strophe]

Alors oui, c'est un peu ça. Je dois changer ma petite voiture. J'ai le choix entre acheter une occasion, à crédit et avec comme choix ce que je trouverai et que je devrais assumer, et investir un peu, dans des proportions raisonnables, en ayant ce que je veux, et avec une forte de dose de fiablité et entretien compris.

Je suis effectivement gérant.
J'ai vu que je pouvais déduire 18400€ en plein et que le complément est réintégré. Ma comptable me parle bien d'un TVS. Ce que me dit Gil m'intéresse parce que je n'aurai donc bien qu'un seul vehicule de Sté, diesel. pour la TVS me revenant, à priori, on parle de 10€ [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] ( rassurez-moi, c'est pas par gr de CO2/km quand même, mais çaparaît tellement ridicule que bon, je me demande hein [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] )

L'apport visé est 0% (ce n'était pas prévu donc je gère [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]) sur une durée de 48mois, pour l'instant, mais tout ça se négocie avec les commerciaux des différentes marques visées.

Pour la gestion comptable. je pensais, peut-être à tort que le fincancement de l'achat du vehicule et le financement de son utilisation était différente, donc 2 choses :
- son reboursement en LOA + indemnité kilométrique pour l'usage = possible ! j'ai tort ?

Pourquoi je choisis plus en Sté qu'en perso ? mon raisonnement est peut-être erronné mais c'est le suivant :

- Je me verse un salaire X tous les mois. Je provisionne l'équivalent tous les mois pour les charges qui vont me tomber sur la tronche dans 2 ans + je garde en actif les frais de fonctionnement de la boîte.

1°) Si je prends en LOA Sté, je déduis les loyers sur la boîte et afin que ça ne me coûte pas grand chose, je déduis de mon salaire que je me verse l'équivalent du supplément au 18400€ ramené au mois (mais je ne le déduis pas du provisionnement des charges, prévoyant que ça sera taxé au titre des avantages en nature). Reste à gérer la TVS et les frais de fonctionnement de la voiture.

2°) Si je prends en nom propre, il faut que je rembourse les loyers, donc, soit je ne me verse pas de salaire supérieur, mais mon pouvoir d'achat baisse, soit je me verse un salaire supérieur d'autant, ce qui veux également dire que je dois provisionner l'équivalent. Et là, ça commence à coûter cher. Là, certe, pas de TVS, et il y a aussi les frais de fonctionnement de la voiture.

Des deux cas, la LOA Sté me paraissait la plus intéressante à tout point de vue. De toute façon, s'agissant d'un vehicule de tourisme, je ne peux pas récupérer la TVA


Mon raisonnement est complètement à côté ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Merci pour vos conseils [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Dams]

TVS calculée sur les émissions de CO² oui
Si véhicule immatriculé sur la société tu ne peux pas te declarer d'IK ... enfin je pense pas. c'est l'un ou l'autre.

[rover421]

oui c'est l'un ou l'autre. Soit on déduit des indemnités kilométriques, soit on déduit les charges afférentes au véhicule. 18400 €, ce doit être le nouveau montant pour 2008. Tous les montants que j'ai donnés sont issus de la loi de finances 2007... mais comme le disait Nikotec, l'ampleur donnée au diesel fait qu'il y a peu de chance que les avantages consentis jusque là changent beaucoup...

[Gil]

1ère précision : la LOA peut concerner un véhicule d'occasion.

2ème précision : oui oui, la TVS est calculée PAR GRAMME DE CO² !

1er cas : voiture sur la société d'un valeur de 18.400 € (si + je sais que tu as compris la notion de réintégration fiscale)
LOA => ta société supporte les loyers (charges) + les frais d'entretien (sans récup de TVA car véh. de tourisme) + consommation (récup TVA sur Gazoil)
- la société paye la TVS ( elle même non déductible du résultat)
- un quote part tout coût global te sera attribué pour avantage en nature donc chages sociales et Impot sur le Revenu
Financement classique => quasi tout pareil en fait, quasi oas de différence d'un poitn de point fiscal

2ème cas : la voiture en perso
Ta société ne paye pas de TVS (franchise de 15K€ pour les TVS relatives aux voitures sous IK)
Ni toi ni l'entreprise ne récupère la TVA sur la Gazoil (autant rouler à l'essence [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img] )
Tu (perso) supportes les remboursements du financement ou du loyer, des frais d'entretien et de fonctionnement.
Tu (perso) justifies des IK mensuels qui te sont payées par ta société. Ces paiement d'IK passent dans les charges déductibles de ton entreprise, ce ne sont pas des salaires donc pas de charges sociales. Pour toi (perso) ce sont des remboursements de frais, donc pas d'IR dessus non plus.
A toi de voir si les IK mensuels couvrent tes mensualités + fonctionnement. Là idéalement il vaut mieux une voiture avec un peu de CV fiscaux (re [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img] ).

3ème cas : ta société achète ma Prius, pas de TVS du tout (hybride immatriculée avant le 01/01/07), pas chère, entretient tout petit [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Merci de ne pas être trop dur si j'ai oublié un élément, c'est un peu technique tout çà [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img]