Les Sportives Diesel

[titi]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->... Allez, à la benne !  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Elle est où la benne que j'aille vite rechercher tout çà <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[etienne76]

<!--QuoteBegin-luke skyracer+03.03.2005 à 14:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 03.03.2005 à 14:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> il doit y avoir un cote psychologique des gens qui font le plein, le fait de faire le plein moins cher a la pompe les rends plus content, meme si leur caisse a coute un max. c'est comme les gens qui attendent le plus tard possible pour faire le plein pour "depenser moins"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
D'un autre côté, quelque part tu fais des économies dans le sens ou ce n'est pas de l'argent immobilisé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

[Mc Fly]

<!--QuoteBegin-manu5494+03.03.2005 à 13:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (manu5494 @ 03.03.2005 à 13:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> en tout cas on en finira jamais avec cet éternel débat essence / diesel <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je crois effectivement que c'est ça ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Mais c'est tellement bon, bien que pour une fois je ne défende pas forcément le diesel, celui qui a les moyens d'HT ça n'a certainment pas que cette auto dans son garage, après il y a celui qui voudrait l'utiliser au quotidien... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Bref, le roadster super performant est un concept à la con selon moi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif' /><!--endemo--> , mais si MB le fait, c'est qu'il doit y avoir du débouché et je suis sûr que ça se vendra, rien que pour l'exploit technologique, le diesel de pointe est en vogue en ce moment...

Après pour ce qui est du débat essence/diesel, c'est autre chose, comme le dit à juste titre Titi, on peut avoir du plaisir en diesel mais il suffit d'avoir le bon (Chris le confirme ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->) et ceux qui n'y ont jamais gouté ne peuvent rien en savoir, idem pour le seuil de rentabilité, suffit de regarder la cote argus d'un même véhicule en essence et en diesel...

[Nikotec]

Quand tu parles de bon diesel tu ne parles quand meme pas de ce groupe electrogene surboosté pret à exploser qu'est le TDI 150 quand meme ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[mac gregor]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+03.03.2005 à 23:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 03.03.2005 à 23:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-manu5494+03.03.2005 à 13:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (manu5494 @ 03.03.2005 à 13:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> en tout cas on en finira jamais avec cet éternel débat essence / diesel  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je crois effectivement que c'est ça ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Mais c'est tellement bon, bien que pour une fois je ne défende pas forcément le diesel, celui qui a les moyens d'HT ça n'a certainment pas que cette auto dans son garage, après il y a celui qui voudrait l'utiliser au quotidien... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Bref, le roadster super performant est un concept à la con selon moi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif' /><!--endemo--> , mais si MB le fait, c'est qu'il doit y avoir du débouché et je suis sûr que ça se vendra, rien que pour l'exploit technologique, le diesel de pointe est en vogue en ce moment...

Après pour ce qui est du débat essence/diesel, c'est autre chose, comme le dit à juste titre Titi, on peut avoir du plaisir en diesel mais il suffit d'avoir le bon (Chris le confirme ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->) et ceux qui n'y ont jamais gouté ne peuvent rien en savoir, idem pour le seuil de rentabilité, suffit de regarder la cote argus d'un même véhicule en essence et en diesel... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
tu sais, y'en a qui les ont essayé et qui n'y ont trouvé aucun plaisir.

[Mc Fly]

Si si !
Faut pas confondre HDI poussif et TDI ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

D'ailleurs j'en ai un bel exemple : une 307 bosstée à 140chmarche moins bien qu’une Golf TDI 130 de série ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

PS : Je ne vois pas trop pourquoi tant de superlatifs pour le TDI 150, contrairement aux merdes de chez PSA, il vieillit très bien la preuve, LM3, bourrin devant l'éternel, il a déjà collé 120km sans aucune emmerde...

PS2 pour Mc Gregor : Tu parles de ceux qui compraent un TDI 150 à une Sub' ou de ceux qui parce qu'il est marqué diesel sur le bouchon de réservoir critiquent ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[mac gregor]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+03.03.2005 à 23:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 03.03.2005 à 23:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Si si !
Faut pas confondre HDI poussif et TDI ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

D'ailleurs j'en ai un bel exemple : une 307 bosstée à 140chmarche moins bien qu’une  Golf TDI 130 de série ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

PS : Je ne vois pas trop pourquoi tant de superlatifs pour le TDI 150, contrairement aux merdes de chez PSA, il vieillit très bien la preuve, LM3, bourrin devant l'éternel, il a déjà collé 120km sans aucune emmerde...

PS2 pour Mc Gregor : Tu parles de ceux qui compraent un TDI 150 à une Sub' ou de ceux qui parce qu'il est marqué diesel sur le bouchon de réservoir critiquent ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je parle de ceux (toujours les même : d....., v........, y......, m......., t........) qui devraient arrêter de chanter deutchland uber alles a longueur de journée car franchement un TDI même 150 c'est aussi sportif qu'un escargot qui a un cancer du pied.
oui ca pousse, en ligne droite, mais c'est tellement ennuyeux que je préfére prendre le train.
vous feriez bien, vous, d'essayer autre chose que des diesels, ca vous éviterai de dire c'est sportif un diesel en sortant d'une 330d aprés avoir fait 1000km en twingo.
et je te rapelle que j'ai essayer des tdi et D de chez bm et qu'aucun diesel n'a provoquer en moi la moindre parcelle d'émotion au volant.
alors qu'un simple 1294cc danielson avec 2 weber de 40 y arrive dés les premiéres secondes.
il pousse peut être 2 fois moins mais lui au moins sait chanter et donner du plaisir.

[Nikotec]

Tu veux dire la Golf TDI 147 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
Le TDI c'est bien celui qui te masse au ralenti tant il vibre ?

[mac gregor]

pour vous remettre l'esprit (et surtout les oreilles) en place, un souvenir de ma GT

[manu5494]

<!--QuoteBegin-mac gregor+04.03.2005 à 00:02--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 04.03.2005 à 00:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->et je te rapelle que j'ai essayer des tdi et D de chez bm et qu'aucun diesel n'a provoquer en moi la moindre parcelle d'émotion au volant.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
çà veut donc dire que tu réduits le plaisir de l'automobile au seul moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , je trouve çà vachement réducteur...
la motorisation est effectivement une grosse source de plaisir dans la conduite automobile, mais y'a pas que çà. On peut prendre aussi bcp de plaisir à apprécier la tenue de route d'une auto (diesel ou essence), son compromis confort/efficacité, la transmission etc....
enfin moi je dis çà, ce n'est que mon avis <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

le moteur c'est bien, je ne vais pas dire le contraire avec mon V8, mais dans l'automobile j'aime tout le reste aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo-->

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-mac gregor+04.03.2005 à 00:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 04.03.2005 à 00:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> pour vous remettre l'esprit (et surtout les oreilles) en place, un souvenir de ma GT <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ton pot doit être percé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->




<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->


sinon <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo-->
et pas mieux pour les diésel... c'est très bien pour se déplacer économiquement.... mais zéro coté plaisir mécanique.... (je ne parle pas de la caisse autour, c'est un autre débat...)

[titi]

<!--QuoteBegin-manu5494+04.03.2005 à 09:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (manu5494 @ 04.03.2005 à 09:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-mac gregor+04.03.2005 à 00:02--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 04.03.2005 à 00:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->et je te rapelle que j'ai essayer des tdi et D de chez bm et qu'aucun diesel n'a provoquer en moi la moindre parcelle d'émotion au volant.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
çà veut donc dire que tu réduits le plaisir de l'automobile au seul moteur <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , je trouve çà vachement réducteur...
la motorisation est effectivement une grosse source de plaisir dans la conduite automobile, mais y'a pas que çà. On peut prendre aussi bcp de plaisir à apprécier la tenue de route d'une auto (diesel ou essence), son compromis confort/efficacité, la transmission etc....
enfin moi je dis çà, ce n'est que mon avis <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /><!--endemo-->

le moteur c'est bien, je ne vais pas dire le contraire avec mon V8, mais dans l'automobile j'aime tout le reste aussi <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Merci Manu, tu viens de donner la preuve qu'on peut rouler en V8 essence (et quel V8) et se montrer ouvert d'esprit par rapport aux pauvres bouseux dont je suis qui roulent dans un poil à mazout poussif et fumeux <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Franchement: je prend plus de plaisir à rouler avec ma passat de 165000 Km que de rouler avec mon ancienne vectra essence, mais j'entends déjà: opel, c'est pas des bagnoles ...

[Mc Fly]

<!--QuoteBegin-mac gregor+04.03.2005 à 00:02--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 04.03.2005 à 00:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
je parle de ceux (toujours les même : d....., v........, y......, m......., t........) qui devraient arrêter de chanter deutchland uber alles a longueur de journée car franchement un TDI même 150 c'est aussi sportif qu'un escargot qui a un cancer du pied.
oui ca pousse, en ligne droite, mais c'est tellement ennuyeux que je préfére prendre le train.
vous feriez bien, vous, d'essayer autre chose que des diesels, ca vous éviterai de dire c'est sportif un diesel en sortant d'une 330d aprés avoir fait 1000km en twingo.
et je te rapelle que j'ai essayer des tdi et D de chez bm et qu'aucun diesel n'a provoquer en moi la moindre parcelle d'émotion au volant.
alors qu'un simple 1294cc danielson avec 2 weber de 40 y arrive dés les premiéres secondes.
il pousse peut être 2 fois moins mais lui au moins sait chanter et donner du plaisir. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
-mauvaise foi detected- <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->
Bon allez, ça ne sert à rien de discuter avec toi, même une Lada 1.1i te paraitrait plus "agréable" qu'un TDI fut il 150, uniquement par talibanisme (et j'en connais long sur la matière ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> ) juste parce qu'il prend 6000tr et non 5000tr... <!--emo&:bleble:-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/blegle.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blegle.gif' /><!--endemo-->

[Aramis]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Passionnant ce topic mais un peu mou que 5 pages... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

TDI 150 ca rame.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> Au fait Mc l'isere et la drome sont un nid à LTS TDI <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> par contre aucun n'a voulu jouer? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Nikotec]

Ben j'ai vraiment pas l'impression d'etre un taliban (j'apprecie vraiment plein de choses differentes en automobile) mais je suis plutot d'accord avec MacGregor. C'est un point de vue personnel mais jusqu'à present aucun diesel ne m'a enthousiasmé. Je ne dis pas qu'ils soient dénués de tout plaisir mais franchement d'un strict point de vue passionnel, c'est plutot calme plat. Et j'ai essayé les merveilles que tu cites. Le TDI 150 sur Golf et Toledo... Bilan: moteur impressionnant (au sens propre du terme), conso ridicule mais je ne retrouve pas ce que j'aime dans un moteur essence à savoir l'onctuosité, la capacité à changer de bruit avec la charge, la sensation que plus j'appuie, plus ça envoie, la sensation aussi que tout n'est pas facile et qu'il ne suffit pas d'appuyer sur la pedale et d'attendre un coup de pied au cul invariablement identique.

Ces diesels sont extremement efficaces mais je trouve que leur conduite s'apparente à celle d'un moteur electrique, non qu'ils soient eteint ou lineaire mais ils sont incapables de faire autre chose que ce qu'ils donnent au quotidien.

Le 3.0d BMW est par exemple impressionnant de couple (et encore c'etait la version 184 ch) mais le bruit est quelconque pour un 6 cylindres et il n'est pas vivant. Ca pousse des les bas regimes et jusqu'à 4000 tours mais c'est sans saveur, sans grain de folie, sans petit bruit metallique qui change. Idem pour le V8 CDI encore que je le trouve plus en rapport avec l'esprit de la voiture.

Le plaisir en diesel, je le trouve à rouler en tenant de bonnes moyennes et en voyant l'odb afficher un chiffre ridicule. J'ai un peu l'impression de conduire quelque chose qui exprime une force tranquille appreciable (silence, couple, force...) mais parfois j'aime bien comme ailleurs me defouler. Ce que j'aime dans l'essence pour caricaturer, c'est que c'est capable de faire du fond parfois aussi bien que le diesel (mais souvent un peu moins bien soyons honnetes) mais que c'est aussi capable de faire du sprint. Le diesel sait desormais sprinter mais sans aucune grace...

D'où l'inutilité à mes yeux de diesels "sportifs". Puissants, pourquoi pas mais je ne vois pas l'interet de moteurs comme le TDI 150 ou 160 (qui devient visiblement inutilisable), encore moins de 6 cylindres triturbo (bonjour l'usine à gaz <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> ) arrivant au niveau de puissance d'un 6 cylindres atmo d'il y a 10 ans...

Quant à Mac, qu'un bete 1300 qui fait du bruit et bouffe ses tours lui donne plus de plaisir qu'un 3.0d ne m'etonne pas (perso, meme un 1400 TU 85 ch m'en donne beaucoup plus avec ses montées en regimes qui deviennent hargneuses avec le second corps <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> ). C'est pareil pour moi ce qui ne signifie pas pour autant que le 3.0d soit une bouse.