Soudure À 380°

[bourpif]

J' ai acheté à rétromobile des baguettes de soudure pour tous les alliages à base d'alu qui se soudent à 380° avec un simple chalumeau au gaz, la démo était efficace et a lieu pendant toute la durée du salon, ça a l'air assez simple à mettre en oeuvre pour ressouder des pattes cassées ou des fissures ou n'importe quoi sur nos autos, la résistance de la pièce que j'ai soudée en test est incroyable et ne recassera jamais à cet endroit.

C'est sur le stand Turbo Soud dans le milieu du hall un peu à gauche quand on a l'entré dans le dos.

J'ai partagé mon paquet de baguettes avec un Belge sympa qui fait dans la restauration d'ancienne et qui est situé à liège ( 20€ chacun) pour voir si on arrive à s'en servir correctement avant d'en recommander d'autres (une fois) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Mykeul]

Bonjour,

Ce sera intéressant de voir si ça marche "en vrai", rentré chez toi.
J'ai souvent vu des produits qui promettaient de pouvoir souder l'alu sans disposer d'un système "sous argon", mais c'était généralement décevant ("magie" des démonstrations de salon ou pipeautages ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ).

Tiens-nous au courant,
En te souhaitant que cette "formule" soit bonne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mykeul, saint-thomas de la soudure

[Marco 7]

A cette temperature, tu peux aussi utiliser un fer electrique ...
Comme je fais pas mal d electronique, je prefererais cette solution au gaz.

[bourpif]

<!--QuoteBegin-Marco 7+13.02.2005 à 16:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 13.02.2005 à 16:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A cette temperature, tu peux aussi utiliser un fer electrique ...
Comme je fais pas mal d electronique, je prefererais cette solution au gaz. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Oui il est aussi précisé que pour ne pas faire fondre l'alu on peut utiliser un fer, en fait il suffit de gratter l'endroit à souder avec une brosse métallique ou de faire un chanfrein dans le cas d’1 pièce cassée en 2 parties genre une poignée.

Je vous invite à aller faire un test par vous-même sur des pièces à souder pour bien comprendre comment réussir la soudure. Cela peut aussi servir dans le cas de petits enfoncements dans les flancs de nos 7 pour recharger l'alu.

[French Frie]

<!--QuoteBegin-Mykeul+13.02.2005 à 15:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mykeul @ 13.02.2005 à 15:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bonjour,

Ce sera intéressant de voir si ça marche "en vrai", rentré chez toi.
J'ai souvent vu des produits qui promettaient de pouvoir souder l'alu sans disposer d'un système "sous argon", mais c'était généralement décevant ("magie" des démonstrations de salon ou pipeautages ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ).

Tiens-nous au courant,
En te souhaitant que cette "formule" soit bonne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Mykeul, saint-thomas de la soudure <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
j'avais acheté le même type de produit il y a un ou deux ans (un pour les métaux ferreux, et un pour l'alu), et malheureusement à chaque fois que moi j'ai essayé, ça marchait moins bien qu'une bonne soudure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> ...
Pourtant, ils faisaient le test avec deux boulons, et avec l'apport seulement chauffé au briquet Bic <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> !

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-bourpif+13.02.2005 à 20:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bourpif @ 13.02.2005 à 20:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Cela peut aussi servir dans le cas de petits enfoncements dans les flancs de nos 7 pour recharger l'alu. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En général les démonstrateurs soudent des pièces horizontales. Jamais vu en vertical .

[jeeeeb]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> T'es certain que ce n'est pas une sorte de colle (à savoir, il n'y a pas bcp de nuances d'alu qui se soudent bien .... et encore avec d'énormes précautions!!! comme dit Myel)? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Par contre, tu veux réparer quoi? Le chassis, il est pas en acier sur une cat?

Tiens-nous au courant.

Jeeeeeb

[Marco 7]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+13.02.2005 à 21:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 13.02.2005 à 21:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-bourpif+13.02.2005 à 20:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bourpif @ 13.02.2005 à 20:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Cela peut aussi servir dans le cas de petits enfoncements dans les flancs de nos 7 pour recharger l'alu. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
En général les démonstrateurs soudent des pièces horizontales. Jamais vu en vertical . <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> reboucher les trous des Flared Wings <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo-->

[Bandit]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteBegin-bourpif+13.02.2005 à 15:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bourpif @ 13.02.2005 à 15:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->J' ai acheté à rétromobile des baguettes de soudure pour tous les alliages à base d'alu qui se soudent à 380° avec un simple chalumeau au gaz, la démo était efficace et a lieu pendant toute la durée du salon, ça a l'air assez simple à mettre en oeuvre pour ressouder des pattes cassées ou des fissures ou n'importe quoi sur nos autos, la résistance de la pièce que j'ai soudée en test est incroyable et ne recassera jamais à cet endroit.

C'est sur le stand Turbo Soud dans le milieu du hall un peu à gauche quand on a l'entré dans le dos.

J'ai partagé mon paquet de baguettes avec un Belge sympa qui fait dans la restauration d'ancienne et qui est situé à liège ( 20€ chacun) pour voir si on arrive à s'en servir correctement avant d'en recommander d'autres (une fois) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> gaffe a ce que vous faites les copains ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
étant donné que le point de fusion de l'aliminum est de 658 degrés, atteindre une température de 380 degrés ne vous fera JAMAIS <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> de la soudure mais du brasage (comme le tobain,soudure jaune laiton ) ce qui , même si c'est très résistant , n'est pas du tout aussi solide qu'une vraie soudure !!!!
Il ne faut absolument pas "souder" des organes de sécurité avec ça sous peine de risquer l'accident !!!!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[bourpif]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Il est bien précisé sur la notice "Turbo soud n'est pas conçut pour souder des éléments de sécurité"

Je l'ai pris pour me dépanner sur des pièces secondaires du style des impacts dans l'alu à recharger, on peut donner l'aspect liquide ou pateux à la matière selon le temps de chauffe, donc il doit être possible (à tester) de le faire aussi sur une surface verticale comme les flancs puisque le produit peut être poncé et poli, ce qui serait particulièrement intéressant dans notre cas de figure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Marco 7]

Chti HS la:

A propos des trous des Flared. Qd on les rebouche, il faut repeinturlurer derriere, sinon c est encore plus moches qu avec les ecrous. MAis le carossier, il retire les panneaux ou il peint directement sur la bestiole ???

Fin Chti HS.

[PetruSeven]

Les panneaux ne sont naturellement pas déposés pour une peinture. Les trous peuvent être bouchés avec un mastic polyester de qualité (pas hydrophile, sans doute une qualité souple mais je ne suis pas sûr). Le mieux serait de déposer les 2 triangles AV, mais le peintre peut sans doute s'en tirer en masquant les triangles.
Tu peux aussi faire changer tes panneaux par Arch: il faut alors percer tous les rivets et refaire une soudure avec le retour du coffre. C'est une opération à
2000 € au bas mot.

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-bourpif+14.02.2005 à 01:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bourpif @ 14.02.2005 à 01:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Il est bien précisé sur la notice "Turbo soud n'est pas conçut pour souder des éléments de sécurité"

Je l'ai pris pour me dépanner sur des pièces secondaires du style des impacts dans l'alu à recharger, on peut donner l'aspect liquide ou pateux à la matière selon le temps de chauffe, donc il doit être possible (à tester) de le faire aussi sur une surface verticale comme les flancs puisque le produit peut être poncé et poli, ce qui serait particulièrement intéressant dans notre cas de figure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
J'avais demandé à un démonstrateur et il m'avait laissé entendre que ce serait difficile sur un panneau vertical: risque de coulure.
Je n'utiliserai jamais ce genre de produit (alliage à bas point de fusion) car les risques de déformation des tôles minces d'alu sont majeurs... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
Par contre connais-tu les produits type soudure à froid ? On incorpore une poudre d'alu dans une résine liquide. Plus on met de poudre plus c'est pâteux et on peut obtenir la viscosité souhaitée. C'est également ponçable. Pas facile à utiliser mais bien plus safe qu'une application thermique.

[bourpif]

J'ai fait le test sur une cannette de Coca dont le sommet était percé d'un trou de 2cm de diamètre et je l'ai ...rebouché <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> sans aucune déformation de la boite, et pourtant c'est 4 fois plus mince que l'alu de nos Cat, je précise que je n'ai jamais pu défaire ce que j'avais rebouché mais juste refaire un trou à coté <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

Je suis comme St Thomas, je ne crois que ce que je vois <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> , j'ai donc refait un test en soudant 2 grosses barres d'alu à l'équerre et même en tirant comme un forcené je n'ai réussi qu'à les tordre sans que la soudure ne donne aucun signe de faiblesse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->


Je vous conseil d'aller faire le test sur place pour vous faire votre propre opinion, le mieux est de faire comme moi et de partager les baguettes pour voir une fois chez soi si on arrive à reproduire le schéma

[Bandit]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+14.02.2005 à 09:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 14.02.2005 à 09:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-bourpif+14.02.2005 à 01:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bourpif @ 14.02.2005 à 01:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->  Il est bien précisé sur la notice "Turbo soud n'est pas conçut pour souder des éléments de sécurité"

Je l'ai pris pour me dépanner sur des pièces secondaires du style des impacts dans l'alu à recharger, on peut donner l'aspect liquide ou pateux à la matière selon le temps de chauffe, donc il doit être possible (à tester) de le faire aussi sur une surface verticale comme les flancs puisque le produit peut être poncé et poli, ce qui serait particulièrement intéressant dans notre cas de figure <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
J'avais demandé à un démonstrateur et il m'avait laissé entendre que ce serait difficile sur un panneau vertical: risque de coulure.
Je n'utiliserai jamais ce genre de produit (alliage à bas point de fusion) car les risques de déformation des tôles minces d'alu sont majeurs... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
Par contre connais-tu les produits type soudure à froid ? On incorpore une poudre d'alu dans une résine liquide. Plus on met de poudre plus c'est pâteux et on peut obtenir la viscosité souhaitée. C'est également ponçable. Pas facile à utiliser mais bien plus safe qu'une application thermique.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Effectivement , il existe dans le commerce (j'utilise ça de temps a autre au boulot )
un produit deux composants qui ressemble a de l'enduit ,il convient très bien pour reboucher un trou ou reparer une petite bosse....quatres qualités differentes,métaux ou aluminium, résistance a l'usure ou a la rupture.
c'est un produit de marque LOCTITE <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> on peut même le limer ou le forer et le tarauder après polymérisation totale (asser rapide ) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
A chaque usage son produit.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> comme dit le sage <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->