18 ans de prison pour un chauffard !

[Didier]

<!--QuoteBegin-Ju+05.08.2004 à 09:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ju @ 05.08.2004 à 09:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Alors que si il etait parti sans faire d'histoires, il aurait rien eu. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
...et il roulerait peut etre toujours, ce qui finalement serait PIRE.

[Didier]

Sur le même sujet, à savoir l'alcoolisme au volant, un de mes meilleurs potes a un bar tabac à Marseille.
Un bar "de quartier" sans histoire, dont la population qui le fréquente est composéee principalement de retraités et de personnes qui trainent sans but toute la journée.
Ces gens la boivent toute la journée et prennent le volant ensuite.
Certains sont sous le coup d'une suspension de permis, d'autres ont leur permis carrément annulé....ne sont evidemment pas assurés...Le bonheur total!

Que faire?

Refuser de les servir?
Si tel était le cas, trois autres bars juste à coté les serviraient.
Les denoncer?
Les MIB's s'en tapent et attendent le controle surprise ou suite à un accrochage.

C'est beau la France!

[Ju]

<!--QuoteBegin-Didier+05.08.2004 à 09:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 05.08.2004 à 09:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
...et il roulerait peut etre toujours, ce qui finalement serait PIRE. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Exact. Et c'est tant mieux qu'il l'ai coincé
C'etait juste pour montrer la stupidité de certaines personnes : le gars savait qu'il etait hors la loi et pourtant il a insisté... A croire qu'il cherchait a se faire chopper.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-ec+05.08.2004 à 07:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 05.08.2004 à 07:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> mouais d'un autre coté, 18 ans, c'est sur que ca fait plus reflechir que les hypothetiques 6 ans en france, souvent ramené à 3 ans de taule ferme <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je ne pense pas. L'importance des peines n'a pas d'impact reel aupres des gens qui pensent passer au travers des mailles du filet, a partir du moment ou elles ne sont pas symboliques (genre reprimande, amende) elles suffisent.

Quel conducteur fait le con en se disant qu'au pire il ne risque que 6 ans dont 3 effectifs ?

Ce qu'il faut briser, c'est la sensation d'impunite. Le fait de savoir qu'on risque <i>vraiment</i> de se faire choper et de payer (meme "un peu") a plus d'impact que des peines mega-lourdes auxquelles tout le monde pense echapper...

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Refuser de les servir?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Légalement c'est ce qu'il lui faudrait faire ... passé un certain seuil s'il sait pertinemment qu'il va prendre la route ...
Cette année un cafetier a d'ailleurs été condamné alors qu'il avait servi un habitué ivre dont il savait qu'il allait prendre le volant et qui a par la suite tué une personne sur la route.

Mais bossant dans la restauration, je te l'accorde entre les textes et la réalité il y a un monde.

[Didier]

<!--QuoteBegin-Florian+05.08.2004 à 11:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 05.08.2004 à 11:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ..........Mais bossant dans la restauration, je te l'accorde entre les textes et la réalité il y a un monde. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est pas qu'il y a un monde...c'est que c'est innaplicable tout simplement!

Des clients de bars peuvent avoir 2.5g ou plus sans que tu t'en rendes compte!
Imprégnés du matin au soir, leur cerveau est habitué et ils sont comme toi et moi à jeun (ou presque) !
Par contre, les réflexes n'y sont plus et en cas de "souflette"... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

Donc inaplicable.

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Des clients de bars peuvent avoir 2.5g ou plus sans que tu t'en rendes compte!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est clair que tu ne sais pas ce qu'ils ont bu avant et leur réaction face à l'alcool mais tu sais très bien également ce que tu leur a servi ...
Refuser de servir cela m'est arrivé quelques fois ... mais une seule fois par souci de "prendre la route".

[ec]

<!--QuoteBegin-Florian+05.08.2004 à 09:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 05.08.2004 à 09:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je ne sais pas si tu réalises ce que c'est que 3 ans de taule ferme avec les droits communs ... il y a l'incarcération ... et le reste ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
oui j'imagine bien, et la douleur d'un pere qui voit sa femme et ses 3 gosses mourrir, tu l'estime a combien alors <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Je suis desolé Florian, mais on ne me fera jamais croire qu'un mec qui enquille à 200 sur une autoroute chargée en faisant du slalom ou un mec qui prend sa caisse avec 2 g n'est pas un assassin en puissance. Ca revient exactement au meme que de sortir un flingue en se demandant s'il va appuyer ou non sur la gachette <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->

[Cloe]

<!--QuoteBegin-Glouba+05.08.2004 à 10:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 05.08.2004 à 10:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-ec+05.08.2004 à 07:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 05.08.2004 à 07:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> mouais d'un autre coté, 18 ans, c'est sur que ca fait plus reflechir que les hypothetiques 6 ans en france, souvent ramené à 3 ans de taule ferme  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne pense pas. L'importance des peines n'a pas d'impact reel aupres des gens qui pensent passer au travers des mailles du filet, a partir du moment ou elles ne sont pas symboliques (genre reprimande, amende) elles suffisent.

Quel conducteur fait le con en se disant qu'au pire il ne risque que 6 ans dont 3 effectifs ?

Ce qu'il faut briser, c'est la sensation d'impunite. Le fait de savoir qu'on risque <i>vraiment</i> de se faire choper et de payer (meme "un peu") a plus d'impact que des peines mega-lourdes auxquelles tout le monde pense echapper... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour aller dans le même sens, il faut aussi briser ce sentiment de "c'était un banal accident"...

La sensation d'impunité et de non responsabilité vont de paire dans les affaires d'accident de la route...

L'éternel "Pas ma faute", "C'est la faute à pas de chance"...

Avec ce qu'on leur assène tous les jours comme prévention routière (et encore, nous sommes bien soft dans nos campagnes par rapport à nos voisins européens), ne me dites pas qu'on peut ignorer être dangereux avec 2g dans le sang derrière un volant ou en faisant du tricot sur autoroute chargée

[Mr Balsen]

Je rappelle qu'un assassin est une personne qui a tué AVEC préméditation.

Peut on parler de préméditation pour un accident de la route ?

Mr Balsen

[Mr Balsen]

Quand au sentiment d'impunité de sieur Glouba, il pourrait etre appliqué dans certains quartiers parisiens ou de banlieue ou on vend de la drogue à visage découvert. Je ne parle pas de jeunes filles mineures venues de l'Est qui rapportent a leur mac un paquet de tunes en toute impunité aussi.

Mais c'est vrai il est tellement plus facile de terroriser le pauvre automobiliste. Il faut lutter contre l'insécurité routiere !!!!!!!

Mr Balsen

[ArtoVuoti]

<!--QuoteBegin-Mr Balsen+05.08.2004 à 23:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mr Balsen @ 05.08.2004 à 23:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je rappelle qu'un assassin est une personne qui a tué AVEC préméditation.

Peut on parler de préméditation pour un accident de la route ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

T'en connais beaucoup des gens qui ne savent pas que rouler bourré ou rouler à 200 km/h sur autoroute multiplie énormément le risque d'accident, donc le risque de tuer qqun ? (sans parler de soi même !) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> Evidemment, quand tu roules à 250 km/h sur autoroute, tu ne penses pas à tuer qqun, mais tu sais que tu prends des risques énormes pour toi et pour les autres.

[Mr Balsen]

Oui mais tu ne roule pas à 250 km/h pour tuer une personne. C'est ca la préméditation.

J'aime beaucoup aussi l'égalité:
roulez bourré = rouler à 200 km/h sur autoroute.

Désolé mais des jeunes se tuent chaque week end car ils sortent bourrés de boite de nuits. Il n'y a eu que 400 morts sur autoroute en 2003. Et ils n'étaient pas tous à cause d'une vitesse de 200 km/h. Donc proportionnellment, l'alcool tue beaucoup beaucoup plus que 200 km/h sur autoroute.

Mr Balsen

[ec]

<!--QuoteBegin-Mr Balsen+06.08.2004 à 00:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mr Balsen @ 06.08.2004 à 00:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mais c'est vrai il est tellement plus facile de terroriser le pauvre automobiliste. Il faut lutter contre l'insécurité routiere !!!!!!!
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

faut arreter un peu quand meme, tu ne me feras pas croire qu'aujourd'hui avec les campagnes de prevention, les gens ne savent pas que rouler bourré c'est dangereux.
A deux grammes, le risque d'accident est multiplié par combien <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[ec]

<!--QuoteBegin-Mr Balsen+05.08.2004 à 23:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mr Balsen @ 05.08.2004 à 23:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je rappelle qu'un assassin est une personne qui a tué AVEC préméditation.

Peut on parler de préméditation pour un accident de la route ?
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
OK, alors quelle est la peine encourrue pour meurtre sans preméditation en france ?

Sinon pour le proxenetisme et le trafic de drogue, c'est un autre probleme, et je partage ton sentiment a ce sujet