Faut-il acheter sa voiture comptant ou à crédit ?
#31
c'est marrant en France cette frilosité vis à vis de l'emprunt... conjugué bien souvent hélas à une mauvaise gestion des ressources du foyer...
La vitesse n'a jamais tué personne. S'arrêter brutalement, c'est ça qui vous tue. 
A110s -->>  [Image: 1674626.png]
Clio 3 RS  -->> [Image: 1404354.png]
2023/2024 : Folembray (1) ✅️ Clastres (4) ✅️ Les Écuyers (1) ✅️ L'ouest parisien (1) ✅️ Jean-Pierre Beltoise (2) ✅️ Montlhéry (1) ✅️ Charade (1) ✅️ Bugatti Le Mans (1) ✅️
2025 : Bugatti Le Mans (1) ✅️ Charade (1) ✅️ (1) ❌️ Clastres (2) ✅️ Spa (1) ✅️
2026 : Clastres (1 x2) ✅️
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#32
<!--QuoteBegin-Cat_Man+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour les salariés, tu peux déduire tes intérêts au prorata de l'utilisation professionnelle de ton véhicule. Ca va pas chercher bien loin, mais c toujours ça. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

exacte <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> mais j'avais fait le calcul pour moi .... j'ai laissé tombé pour les 5€ d'économie que cela representé <!--emo&Sad-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sur ton revenu imposable ?

Quel est le cout mensuel de ton crédit ?
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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#33
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est marrant en France cette frilosité vis à vis de l'emprunt... conjugué bien souvent hélas à une mauvaise gestion des ressources du foyer... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
clair que c impressionnant cett frilosité !

j'ai vu recemment un pote avoir acheté cash une caisse de 20 000 euros pour sa femme et se retrouver 2 mois apres a decouvert a la banque suite a de grosses sorties d'argent... et du coup payer des agios <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

sinon quelqu'un connait le max amortissable pour un liberal par an sur l'achat d'une voiture ???
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#34
<!--QuoteBegin-turbovet+23.02.2004 à 15:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (turbovet @ 23.02.2004 à 15:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est marrant en France cette frilosité vis à vis de l'emprunt... conjugué bien souvent hélas à une mauvaise gestion des ressources du foyer... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
clair que c impressionnant cett frilosité !

j'ai vu recemment un pote avoir acheté cash une caisse de 20 000 euros pour sa femme et se retrouver 2 mois apres a decouvert a la banque suite a de grosses sorties d'argent... et du coup payer des agios <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

sinon quelqu'un connait le max amortissable pour un liberal par an sur l'achat d'une voiture ??? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens.
The message: "Don't push me cause I'm close to the edge, I'm trying not to loose my head"
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#35
<!--QuoteBegin-Thunder+23.02.2004 à 15:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thunder @ 23.02.2004 à 15:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Cat_Man+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour les salariés, tu peux déduire tes intérêts au prorata de l'utilisation professionnelle de ton véhicule. Ca va pas chercher bien loin, mais c toujours ça. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

exacte <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> mais j'avais fait le calcul pour moi .... j'ai laissé tombé pour les 5€ d'économie que cela representé <!--emo&Sad-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur ton revenu imposable ?

Quel est le cout mensuel de ton crédit ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour ma ZX j'étais à 75€ d'interet par ans <!--emo&Lol-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> pour une utilisation à 60% en frais prof ...

bref, comme je suis limite dans mes déclaration de Km et mes notes de repas, j'ai pas préferé attiré l'attention sur mon cas <!--emo&Ph34r-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
 Sutor, ne supra crepidam

BMW 228i type  F23 :   [Image: 1595651_2.png]

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#36
<!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
d'un point de vue économique, tu gagne plus à emprunter qu'à dépenser ton cash <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
La vitesse n'a jamais tué personne. S'arrêter brutalement, c'est ça qui vous tue. 
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#37
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 16:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 16:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
d'un point de vue économique, tu gagne plus à emprunter qu'à dépenser ton cash <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
c clair puisque c'est de l'economie forcée... <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
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#38
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 16:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 16:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
d'un point de vue économique, tu gagne plus à emprunter qu'à dépenser ton cash <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Moi je ne vois pas les choses comme cela , une banque te place forcément l'argent moins chere qu'elle ne te le vend .... ou bien je ne comprends plus rien au metier de banquier ..... <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

Excepté des offres "subventionnées" dans les reseaux constructeurs à de rares moments , acheter sa voiture Cash coute toujours moins cher .... <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Peugeot 208 Allure Puretech 1.2 110Cv (Une Peugeot, sinon rien !!! )
Renault Clio IV Intense Tce 0.9 90Cv  (A chaque jour un bruit nouveau !!!)
Mazda MX5 ND ST Sélection 2.0 184Cv (Zoom Zoom !!!)
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#39
certes, mais comme dans l'exemple cité par turbovet, je préfer toujours avoir devant moi 2000-3000 € de dispo pour faire face à un imprévu <!--emo&Sad-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

Bref, oui pour le crédit mais en toute connaisance de cause <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
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#40
<!--QuoteBegin-pinpin+23.02.2004 à 16:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pinpin @ 23.02.2004 à 16:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Moi je ne vois pas les choses comme cela , une banque te place forcément l'argent moins chere qu'elle ne te le vend .... ou bien je ne comprends plus rien au metier de banquier ..... <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

Excepté des offres "subventionnées" dans les reseaux constructeurs à de rares moments , acheter sa voiture Cash coute toujours moins cher .... <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&Non-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo-->

fait le calcul... c'est une question d'amortissement <!--emo&Dents-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

ce que je dis ne marche QUE si tu as 100% du cash dispo... (et que tu ne pioche pas dans l'épargne pour le remboursement)

si j'emprunte 10 000€ à 6% sur 36 mois, et que je place 10 000€ à 3% sur 36 mois, à 11€ près le bilan est nul...

aujourd'hui je peux emprunter ça à 5%, soit un gain de 150 euros au bilan <!--emo&Coucou-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
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#41
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 16:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 16:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
d'un point de vue économique, tu gagne plus à emprunter qu'à dépenser ton cash <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bah, vu que je n'entre pas dans la catégorie de ceux qui peuvent déduire de leurs impôts 80% des intérêts, faut que tu m'expliques comment ça peut-être interressant économiquement de perdre 2 ou 3% min du coût d'achat en intérêts <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
The message: "Don't push me cause I'm close to the edge, I'm trying not to loose my head"
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#42
<!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 16:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 16:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-duke+23.02.2004 à 16:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (duke @ 23.02.2004 à 16:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là le problème c'est pas d'avoir payé cash la voiture, mais d'avoir dépenser 20.000 € alors qu'il avait pas beaucoup plus à la banque, encore un fois si je paye une voiture 20.000 € cash c'est qu'il me reste au moins 10/15.000 € sur mon compte.
C'est pas de la frilosité mais du bon sens. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
d'un point de vue économique, tu gagne plus à emprunter qu'à dépenser ton cash <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bah, vu que je n'entre pas dans la catégorie de ceux qui peuvent déduire de leurs impôts 80% des intérêts, faut que tu m'expliques comment ça peut-être interressant économiquement de perdre 2 ou 3% min du coût d'achat en intérêts <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Emprunt en € 10000
Durée en mois 36
Taux en % 5,00%

Mensualité 299,71 F
Cout total 10 789,52 F

Placement en € 10000
Durée en mois 36
Taux en % 3%

Revenu 10 940,51 F
La vitesse n'a jamais tué personne. S'arrêter brutalement, c'est ça qui vous tue. 
A110s -->>  [Image: 1674626.png]
Clio 3 RS  -->> [Image: 1404354.png]
2023/2024 : Folembray (1) ✅️ Clastres (4) ✅️ Les Écuyers (1) ✅️ L'ouest parisien (1) ✅️ Jean-Pierre Beltoise (2) ✅️ Montlhéry (1) ✅️ Charade (1) ✅️ Bugatti Le Mans (1) ✅️
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#43
<!--QuoteBegin-Cat_Man+23.02.2004 à 16:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 23.02.2004 à 16:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Thunder+23.02.2004 à 15:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thunder @ 23.02.2004 à 15:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Cat_Man+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour les salariés, tu peux déduire tes intérêts au prorata de l'utilisation professionnelle de ton véhicule. Ca va pas chercher bien loin, mais c toujours ça. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

exacte <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> mais j'avais fait le calcul pour moi .... j'ai laissé tombé pour les 5€ d'économie que cela representé <!--emo&Sad-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur ton revenu imposable ?

Quel est le cout mensuel de ton crédit ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour ma ZX j'étais à 75€ d'interet par ans <!--emo&Lol-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> pour une utilisation à 60% en frais prof ...

bref, comme je suis limite dans mes déclaration de Km et mes notes de repas, j'ai pas préferé attiré l'attention sur mon cas <!--emo&Ph34r-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
OK, dans ce cas, là, forcément, tu as doublement raison...
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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#44
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 16:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 16:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Emprunt en € 10000
Durée en mois 36
Taux en % 5,00%

Mensualité 299,71 F
Cout total 10 789,52 F

Placement en € 10000
Durée en mois 36
Taux en % 3%

Revenu 10 940,51 F <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
imparable <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
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#45
<!--QuoteBegin-EL GATO+23.02.2004 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 23.02.2004 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est marrant en France cette frilosité vis à vis de l'emprunt... conjugué bien souvent hélas à une mauvaise gestion des ressources du foyer... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
la frilosité face à l'emprum, elle est aussi lié au (tres) peu de confiance en l'avenir !
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