PGO OUT
#31
Ino complémentaire du midi libre :

<i><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Laurent Skrzypczak l'affirme, il tombe des nues ! Il ne savait rien.
Rien de l'action en justice lancée par Porsche et encore moins d'un jugement qui devait être rendu hier par la 3e chambre du Tribunal de grande instance de Paris.
  <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->  Il nous prend pour des cons au quoi ? <!--emo&Roll-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> 
Cette double annonce, en milieu d'après-midi, a donc ébranlé le co-propriétaire de la société PGO basée à Saint-Christol-lez-Alès (Gard). « Est-ce qu'on nous trouve trop gros aujourd'hui et c'est pour cel qu'on nous met une telle claque ? »
Avec son associé Olivier Baudoin c'est làn, dans les anciens locaux de l'industriel du textile Furnon, qu'il a vraiment débuté dans la construction 
automobile en fabricant des répliques de la Porsche 356. Une activité menée sous licence qui semblait bénéficier de ce fait de toutes les garanties. Jusqu'à hier, donc, où le juge a statué que la société « commet des actes de contrefaçon » et dit aussi que PGO « est également responsable d'actes de concurrence déloyale et parasitaire ».
Avec pour conséquence l'interdiction « de fabriquer, vendre et assurer la promotion de voitures reproduisant les caractéristiques des automobiles Porsche, sous astreinte de 5 000 € par infraction constatée ». Ce jugement que Midi Libre a réussi à se procurer, Laurent Skrzypczak devrait en prendre connaissaince aujourd'hui grâce à son avocat.
Il s'efforçait donc, hier, d'en interpréter les raisons. « Je pense que cette condamnation ne porte que sur les premières répliques de la 356 dont la production est secondaire aujourd'hui (37 modèles sortis en 2003, 25 annoncés en 2004, ndlr) mais ne vise pas le Speedster II que nous avons développé nous-mêmes et dont nous devrions produire 400 exemplaires dès cette année. »
Si elle ne s'attaque pas au produit lui-même, la société de Stuttgart voit peut-être d'un mauvais œil le lien trop systématique fait entre son nom et celui du modèle français. En effet, le juge ordonne aussi à PGO « de supprimer de son site Internet les informations destinées à assurer la promotion de ses voitures reproduisant illicitement les automobiles Porsche ».
« Si nous sommes attaquables, poursuit le chef d'entreprise cévenol, c'est peut-être sur l'association d'image. Sur le premier modèle, nous avons effectivement beaucoup communiqué autour du mythe. Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. On ne peut pas nous reprocher non plus de fabriquer de fausses Porsche... » Ce qui n'empêche pas la justice de nommer un expert chargé de chiffrer le préjudice subi par le constructeur allemand.
PGO (moins de 80 salariés) qui s'apprête à faire appel dès aujourd'hui de ce jugement est également condamné à verser deux indemnités provisionnelles de 50 000 € chacune. « Pour une boîte comme nous, c'est gravissime... » conclut Laurent Skrzypczak.
Une inquiétude que partage Jean Sirvin, le maire de Saint-Christol. « J'avoue que je ne m'attendais pas à ce type de problème. Je pensais que les soucis seraient plus d'ordre financiers que juridiques » commentait-il hier.  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--></i>

Bref, le jugement semble porter sur la Speedster I pas la II ......

 Sutor, ne supra crepidam

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#32
<!--QuoteBegin-Le glaude+19.02.2004 à 10:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 19.02.2004 à 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Les Echos du 19 février 2004

"Le tribunal de Paris interdit à PGO de construire des répliques de la Porsche 356.

Le tribunal de grande instance de Paris a interdit hier à la société PGO, installée à Alès (Gard), de poursuivre son activité de construction de répliques des modèles Porsche 356 et 356 Speedster (créés par Ferry Porsche en 1948) qui constitue, selon lui, un acte de contrefaçon et de concurrence déloyale. Cette interdiction, demandée par la firme de Stuttgart, a été assortie d'une astreinte de 5.000 euros par infraction, lorsque sera passé un délai de trois mois. Le jugement interdit la fabrication, l'offre et la vente, ainsi que la promotion de voitures reproduisant les caractéristiques des automobiles Porsche, et ordonne à PGO de supprimer de son site Internet toute information destinée à en assurer la promotion. Le tribunal condamne PGO à verser une provision de 100.000 euros à Porsche et nomme un expert pour évaluer le préjudice total de la firme allemande. Il impose à PGO de publier cette condamnation dans trois journaux."
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

<!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> non mais franchement, qu'est qu'ils en ont a battre chez porsche ??? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Quand on sait que Porsche fout des procès aux clubs non officiels qui osent reprendre dans leur appellation le mot Porsche <!--emo&Roll-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> , ça ne m'étonne guère.

Maitenant, comme ça a été dit, si PGO n'a pas racheté la licence ou n'a pas négocié avec Porsche le droit de produire un modèle quasi conforme à la 356, c tant pis pour eux. Aux USA, il y a pas mal de constrcuteurs qui font des répliques de 356 ou de 550 depuis des années et ça se passe sans soucis. Ils ont simplement du prendre leurs précautions de façon contractuelle avec Porsche.
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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#33
j'y connais rien en droit des affairs, mais qui attaque ?

Porsche Allemagne ou l'importateur Porsche France ?

Car le jugement a été prononcé par un tribunal parisien <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> et non pas allemand re- <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->
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#34
<!--QuoteBegin-Cat_Man+19.02.2004 à 13:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 19.02.2004 à 13:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> j'y connais rien en droit des affairs, mais qui attaque ?

Porsche Allemagne ou l'importateur Porsche France ?

Car le jugement a été prononcé par un tribunal parisien <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> et non pas allemand re- <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ben vu que le siege de PGO est en France ça parait normal
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#35
N'IMPORTE QUOI Porsche et le tribunal!!!!! <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--emo&Colere-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->
Pijot POWAAAA!!!
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#36
je n'ai pas tout suivi, mais sans doute que cela vient du fait que les dernières réalisations de PGO semblent sortie de Fast & Furious <!--emo&Retard-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> ... ce qui n'a pas du plaire au directoire de Porsche.
"...ho dedicato la mia vita all'automobile: una conquista di liberta per l'uomo..."

[b]Forza Ferrari[/b]
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#37
Il peut y avoir une solution pour eux ,c'est de faire comme Westfield c'est à dire changer les dimensions de la voiture .
no compromise
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#38
Je trouve cela normal, il est concevable qu'un constructeur fasse le ménage dans son entourage, d'autant plus lorsqu'il s'agit de clubs ou société qui usurpe le nom tout en crachant sur la marque et les structures officielles.

PGO out, c'est logique.
Si au moins ils avaient utilisé des mécaniques Porsche...
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#39
<!--QuoteBegin-Luck Duke+19.02.2004 à 15:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 19.02.2004 à 15:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je trouve cela normal, il est concevable qu'un constructeur fasse le ménage dans son entourage, d'autant plus lorsqu'il s'agit de clubs ou société qui usurpe le nom tout en crachant sur la marque et les structures officielles.

PGO out, c'est logique.
Si au moins ils avaient utilisé des mécaniques Porsche... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&Roll-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

je vois pas en quoi PGO a craché sur PORSCHE <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

et AMHA un moteur de 206 S16 compte un peu moins chère qu'un 4 cyl porsche (d'ailleur, il y en a plus ) <!--emo&Tongue-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->
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#40
<!--QuoteBegin-Luck Duke+19.02.2004 à 15:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 19.02.2004 à 15:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je trouve cela normal, il est concevable qu'un constructeur fasse le ménage dans son entourage, d'autant plus lorsqu'il s'agit de clubs ou société qui usurpe le nom tout en crachant sur la marque et les structures officielles.

PGO out, c'est logique.
Si au moins ils avaient utilisé des mécaniques Porsche... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Faut arrêter le délire quand-même !!! Les gens qui font partie de ces clubs sont des passionnés qui sont attachés comme personne à la marque (peut-être même plus qu'au Club porsche de France).
Tout cela n'a pour autre but que celui d'éviter de faire de l'ombre au club porsche de France.
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#41
Attention je ne pensais pas à PGO en disant que certains crachaient sur Porsche !!!
Je pensais à certains clubs non-officiels.

Par ailleurs je ne suis pas au CPF.
Je fais mon entretien hors du réseau quand ce n'est pas moi qui le fais moi-même.
Bref je ne suis pas un pro-Porsche officiel, loin de là.

Ceci étant quand je vois la considération d'une partie des membres du Club 911 IDF par exemple pour les structures officielles, cela m'atterre.
Quand je vois aussi le comportement de certains dirigeants de clubs officieux je sais que la marque considère que cela nuit gravement à l'image du Porschiste et je les comprends.

Pour revenir au sujet je comprends donc tout à fait que Porsche attaque un type qui fasse des silouhettes sans l'once d'un moteur Porsche. Que PGO choisisse un look de 204 Coupé sport pour faire son challenge s'il veut utiliser du Peugeot pour des raisons de coût. Mais une silouhette de 356 n'a d'autre objectif qu'attirer du monde, ne soyons pas dupes, donc c'est clairement un détournement à des fins commerciales.

En compétition c'est la même chose : pas le droit de faire un proto tubulaire avec moteur Porsche et silouhette de R8 Gord par exemple.
Là c'est Renault qui t'attaque. Il y a deux ans Renault a même fait un procès à un particulier qui avait monté un buggy avec un avant de Clio.

Bref un proto construit par Tartuffe propulsé par un moteur Machin a le droit de s'appeler Tartuffe et/ou Machin. Il est de bon usage de l'appeler "Prototype Machin/Tartuffe". Dans certains championnats (endurance TT par exemple) on pourra même qualifier Machin de constructeur champion de France si le proto Tartuffe avec moteur Machin gagne le championnat. Les deux noms apparaissent d'ailleurs sur les fiches d'engagement aux épreuves.
J'ai pour exemple très proche mon père qui a obtenu de l'argent d'un constructeur pour monter un proto qu'il a équipé d'un PRV. La fédé a refusé de l'inscrire sous la marque qu'il prétendait qu'elle était et il a fallu se contenter d'un Renault/NomDeFamille alors que la voiture avait une silhouette d'autre chose...

Il y a des lois et des regles, ce sont les mêmes pour tout le monde et je ne vois pas en quoi on devrait tolérer les écarts de PGO par exemple sous prétexte que la 356 a une silouhette sympathique...
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#42
Ce que je comprend surtout pas c'est que porsche ai attendu 10 ans avant de lancer cette procédure <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

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#43
Je suis assez d'accord avec toi.
Mais à mon humble avis on ne sait pas tout, PGO est un peu facilement présenté en victime et connaissant un peu l'état d'esprit de la marque je pense qu'il a dû y avoir quelques discussions avant que la procédure ne soit mise en route.

Je ne serais pas surpris que PGO ait joué la sourde oreille quelques années <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

Le 'keske tu risques' finit toujours par surprendre l'interessé <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
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#44
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je suis assez d'accord avec toi.
Mais à mon humble avis on ne sait pas tout, PGO est un peu facilement présenté en victime et connaissant un peu l'état d'esprit de la marque je pense qu'il a dû y avoir quelques discussions avant que la procédure ne soit mise en route.
Je ne serais pas surpris que PGO ait joué la sourde oreille quelques années <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

<!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Bien sur..... PGO ne veut pas le reconnaitre, mais Porsche a dû leur demandé "gentillement" d'arrête la 356 Speedster I puisqu'il y a la II maintenant... puis menace, puis demande de consillation.... Refus :> Procédure <!--emo&Roll-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

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#45
j'avais visité les locaux de la société, j'avias le dossier de presse également. Dans ce dernier il était précisé sur l'historique de la marque que la licence d'expoitation de la réplique de la 356 avait été rachetée à une entreprise début 1990. Je ne l'ai pas là, je ne saurais en dire plus.

Un peu consternant tout de même ... dans la mesure oèu jen e vois pas vraiment le préjudice porté à Porsche qui n'a point de modèles concurents et oèu PGO n'a jamais prétendu tromper personne : point de logo Porsche, point de liens avec la firme de Stuttgart. Enfin et surtout si la boîte ferme, cela ne va pas arranger les affaires d'une région déja bien sinistrée.

A l'image du dirigeant, lorsque j'ai lu l'extrait des échos ce matin, je pense que la notification ne fait allusion qu'au Speedster I présenté clairement comme la répique de la 356. Le II dispose de lignes tapageuses, produit maison (pas de moteur VW).
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011

"L'état est comme le muge : toutes les fonctions qu'il accomplit ne sont pas nobles". Anatole France
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