La conso de Didier (Golf V6)...

[Thunder]

ca fait qd meme 167NM avec des rapports qui doivent être à 75% de longueur ceux d'une Z3 2.8 ...
Ce qui après une règle de 3 sur les régimes moteurs et sur le couple correspond en gros à 222NM à 1500 TPM...
D'ou des relances comparables à bas régime.

Belle théorie.

Un peu de pratique maintenant :

Z3 2L8 192 ch / S2000 240

80 à 120 sur le dernier rapport : 9.7 s. 11.5 s.
80 à 150 sur le dernier rapport : 17.7 s. 25.8 s. (je me permets un smileys : )

Et le pire c'est que meme en accel c'est quasi identique !
Km DA : 27.6 s. 26.7 s.
0 à 100 : 6.5 s. 6.4 s.

Quand on voit que le S2000 fait 48 ch de plus c'est bien le couple qui fait défaut a cette mécanique !!!

Tes chiffres en accel, ce ne sont pas ceux du Monito, si ?

[Guest]

Belle théorie.

Un peu de pratique maintenant :

Z3 2L8 192 ch / S2000 240

80 à 120 sur le dernier rapport : 9.7 s. 11.5 s.
80 à 150 sur le dernier rapport : 17.7 s. 25.8 s. (je me permets un smileys : )

Et le pire c'est que meme en accel c'est quasi identique !
Km DA : 27.6 s. 26.7 s.
0 à 100 : 6.5 s. 6.4 s.

Quand on voit que le S2000 fait 48 ch de plus c'est bien le couple qui fait défaut a cette mécanique !!!

Perso, je pencherais plutot sur une courbe moteur pipeautée chez Honda... AMHA, si vraiment ils y étaient les NM et les CV, les perfs seraient voisines.

[Guest]

a 80 en 6eme le Honda tire pourtant un rapport nettement plus court que le BM... et il est autour de 3000trs/min a cette vitesse.

quand on voit le resultat on comprend ce que c'est qu'un moteur pointu et anémique en dessous de 5000trs/min !!!! <!--emo&:o-->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo-->

[Gu]

Perso, je pencherais plutot sur une courbe moteur pipeautée chez Honda... AMHA, si vraiment ils y étaient les NM et les CV, les perfs seraient voisines.

Merci. tout est dit ! A mon avis les Nm et les Cv sont la. Mais sans couple avec des rapports longs (contrairement a ce que tu dis, notamment la 6eme qui tire à plus de 240) et bien faut pas s'étonner du résultat.

[Guest]

a 80 en 6eme le Honda tire pourtant un rapport nettement plus court que le BM... et il est autour de 3000trs/min a cette vitesse.

quand on voit le resultat on comprend ce que c'est qu'un moteur pointu et anémique en dessous de 5000trs/min !!!! <!--emo&:o-->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo-->

Le pb, c'est que gratter du couple sur un atmo, c'est quazi impossible. Si Honda ne tirent pas les 240cv et surtout le couple promis, ya rien à faire à bricoler.

Sur un turbal au contraire, c'est quazi impossible de ne pas tenir les promesses constructeurs, un petit ajustement du turbo, et hop, c'est terminé.

BMW sont AMHA les rares qui tiennent réellements les chiffres annoncés au banc, d'ailleurs, ya qu'à voir, leurs caisses marchent de folie à puissance égale de la concurrence.

[Gu]

Tes chiffres en accel, ce ne sont pas ceux du Monito, si ?

Bah c'est un mix de mesures qui vient du fameux zeperfs qu'on m'a opposé y'a quelques posts ! Y'aurait un double complot ? Le moniteur qui mesure pas bien et Honda qui livre pas les watts précisées sur le bon de commande ? Toine

[Didier]

80% du couple maxi.

C'est mieux de le dire en % qu'en valeur absolue hein !!! Ca fait moins peur !

Va essayer le 2L8 et tu vas comprendre ce qu'est un moteur souple au quotidien !

Voila enfin que tu reconnais publiquement la superiorié de mon 2.8 par rapport à ton ignoble 1.8T avec "kit seche-cheveux" !
T'attendais d'etre plus président pour l'avouer?
Fallait pas tu sais.............






















hou que je suis loin...presque sur la cote Atlantique!

[Basi68]

BMW sont AMHA les rares qui tiennent réellements les chiffres annoncés au banc, d'ailleurs, ya qu'à voir, leurs caisses marchent de folie à puissance égale de la concurrence.

C'était l'an dernier ou il y a 2 ans Autobild avait fait passer un certains nombre d'autos de différentes marques au banc.
Résultat: à très peu d'exception elles avaient toutes au moins la puissance annoncée. :wink:

[Guest]

Merci. tout est dit ! A mon avis les Nm et les Cv sont la. Mais sans couple avec des rapports longs (contrairement a ce que tu dis, notamment la 6eme qui tire à plus de 240) et bien faut pas s'étonner du résultat.

Faut voir le rapport d'étagement entre la 6 du S2000 et la 5 du Z3 pour en avoir le coeur net et faire la règle de 3.

De toutes façons c'est pas compliqué, ya pas de "théorie" ou de "pratique". En l'occurence les lois de base de la mécanique c'est du connu archi-connu. Si la théorie et la pratique ne se rejoignent pas, c'est qu'il y a un plomb dans les données.

[Guest]

Perso, je pencherais plutot sur une courbe moteur pipeautée chez Honda... AMHA, si vraiment ils y étaient les NM et les CV, les perfs seraient voisines.

Merci. tout est dit ! A mon avis les Nm et les Cv sont la. Mais sans couple avec des rapports longs (contrairement a ce que tu dis, notamment la 6eme qui tire à plus de 240) et bien faut pas s'étonner du résultat.

je pense plutot que cette mecanique est effectivement completement anémique en bas (en dessous de 5000trs/min) malgré des rapports ultracourts j'insiste la ddessus. Pour donner une idée, la 6eme du S2000 tire en dessous de 30km/h soit comme ma 4eme...

pour info je dois etre en moins de 10sec sur le 80-150 en 4.... soit moitié moins qu'un S2000...

moteur atmo pointu pouat !!!

[MadMax_7]

L'exemple extrême c'est en F1/Cat : un moteur de F1/Cat a moins de couple qu'une LCR en valeur absolue, ca ne l'empeche pas d'avoiner de partout du fait que le dernier rapport d'une F1/Cat correspond en gros à un 2è rapport de grenouille! <!--emo&-->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='smile.gif'><!--endemo-->

[Guest]

C'était l'an dernier ou il y a 2 ans Autobild avait fait passer un certains nombre d'autos de différentes marques au banc.
Résultat: à très peu d'exception elles avaient toutes au moins la puissance annoncée. :wink:

Puissance oui... mais le couple...

De toutes façons c'est pas compliqué si quelqu'un a les rapports de boite de la S2000 et de la Z3... on aura vite la réponse, ya pas de miracle.

Si le moteur crache les chevaux et le couple annoncé au banc, ya même pas besoin de faire l'essai pour déterminer les perfs d'une auto.

[Aramis]

a 80 en 6eme le Honda tire pourtant un rapport nettement plus court que le BM... et il est autour de 3000trs/min a cette vitesse.

Tu l'a vu dans Tinitin fait des gaufres le 80 à 3000tr/min en 6??

à 3000 tr/min elle tire 104km/h la 6 du S2000, c'est d'ailleurs à mon avis le seul defaut de la caisse ce compromis foireux de 6 trop longue pour abaisser le bruit sur autoroute, on fait pa sune caisse d'autoroute avec un moteur si pointu faut la prendre en tant que tel.

[Guest]

Si le moteur crache les chevaux et le couple annoncé au banc, ya même pas besoin de faire l'essai pour déterminer les perfs d'une auto.

faut quand meme connaitre le poids et l'aero de la caisse.

[Gu]

Voila enfin que tu reconnais publiquement la superiorié de mon 2.8 par rapport à ton ignoble 1.8T avec "kit seche-cheveux" !
T'attendais d'etre plus président pour l'avouer?
Fallait pas tu sais.............

Contrairement a d'autre j'ai tjs dit que c'était grosso merdo pareil : un peu plus creux en bas (sous les 2000), franchement mieux entre 2000 et 3500-4000 et moins bien au dessus... Je parle du 1L8T 180 vs V6 193 PSA, IL6 2L8 BM, 2L8 Audi,etc... (tous essayé je précise) Avec un avantage certain (pour ne pas dire significatif) sur le plan consommation pour le seche cheveux :wink: ... On fera un essai croisé en Espagne si tu veux (par contre c'est tjs le proprio de la caisse qui paye le plein hein ! :wink: )