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TH · 03-09-2003, 03:03 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce GP est représentatif du fait que même avec la meilleure voiture, on ne peut plus s'échapper facilement et camper sur sa position.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Mouais... M'enlevera pas de l'idée qu'avec des pneus sec dès le départ, les rouges auraient facilement creusé l'écart avec les autres.

GroovyBaby · 03-09-2003, 03:04 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce GP est représentatif du fait que même avec la meilleure voiture, on ne peut plus s'échapper facilement et camper sur sa position.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Mouais... M'enlevera pas de l'idée qu'avec des pneus sec dès le départ, les rouges auraient facilement creusé l'écart avec les autres.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Ouep, je suis de ton avis TH.
La F2002 semble être encore un peu au-dessus de ces concurrentes.

Guga · 03-09-2003, 03:47 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce GP n'est pas représentatif du tout.

Plus que le règlement, c'est une somme de circonstances qui font que la course à été relativement intéressante.

Il ne pleuvera pas à chaque début de GP.
Le safety-car ne regroupera pas tous les concurents au bout de 3 tours.
Barrichello ne se plantera pas à chaque fois.
M.Shumacher ne s'arretera pas toujours au stand pour enlever les déflecteurs latéraux qui pendouillent...
Montoya ne fera pas souvent de 360°.
etc. etc...

Alors je pense que l'ordre normal des choses ne tardera pas à nous faire revenir à la triste réalité (du moins jusqu'à Silverstone), c a d : Les rouges aux 2 premières places suivis des Williams.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Je suis du meme avis.
Et peut-etre qu'on verra aussi les Mc Laren pas loin derrière.

@ndré · 03-09-2003, 04:26 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce GP est représentatif du fait que même avec la meilleure voiture, on ne peut plus s'échapper facilement et camper sur sa position.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Mouais... M'enlevera pas de l'idée qu'avec des pneus sec dès le départ, les rouges auraient facilement creusé l'écart avec les autres.</td></tr></table><span class='postcolor'>

FERRARI est toujours le meilleure équipe et la F2002 le meilleur épouvantail qui laisse augurer une terrible F2003GA. Il y a toujours du boulot à faire pour la concurrence.

De fait, sans cette nouvelle formule, la scudéria aurait plié le W.E. Quant aux choix du début de course, il s'est fait en connaissance de cause dés samedi avant les qualifs. C'est aussi le charme des nouvelles règles. Entre une première ligne permettant d'éviter les envols d'un peloton trop chaud et un pari sur la course induisant une grille moins avantageuse, il faudra choisir.

Ce qui fait qu'avoir la meilleure monoplace ne fera pas forcément la décision sur un W.E et peut laisser aux autres tous les espoirs. C'est quand même une belle évolution par rapport aux saisons dernières...

Damon · 03-09-2003, 04:46 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Mouais... M'enlevera pas de l'idée qu'avec des pneus sec dès le départ, les rouges auraient facilement creusé l'écart avec les autres.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Je suis d'accord avec toi : pour moi, Kimi bouchonnait M. Schumacher. Peut être que ca manoeuvre pour conserver la place face à Schumi a été un peu une manoeuvre du désespoir. Car si Schumi était passé, il serait parti loin devant, et Kimi n'aurait jamais pu le rattraper. Mais bon, le résultat, on le connait : Schumi a fait une mini excursion dehors, et ne doublera pas Kimi.

D'autre part, avec des si, on peut réécrire l'histoire très facilement. Exemple, si en 1994, Schumi n'avait pas harponné Damon Hill à Adélaïde, l'issue de championnat aurait largement changer, sachant que tout c'est joué dans cet accrochage de boucher !

Ensuite, on ne peut pas juger le rapport de forces des voitures UNIQUEMENT sur le premier GP de la saison ! Exemple, l'an dernier, la Jaguar d'Eddie Irvine s'était hissée à la 4eme place. Mais bon, on s'ait comment a été la saison 2002 de Jaguar...

Enfin, Coulthard n'est certes pas celui qui méritait le plus la victoire. Mais bon, malgré son élancement loin dans la grille (11ème), il se trouvait derrière Schumacher. Sans les incidents, il aurait fini 4ème aujourd'hui !
De plus, ses victoires dans le passé sont plus du à son talent qu'a la chance. Ce n'est certainement pas le cas de Jean Alesi (Canada) ou Olivier Panis qui profitent (ils ont bien raison quand même) des abandons des autres.

Aujourd'hui, Montoya, Schumi ou Kimi ont ils eu un problème mécanique ? NON. Consignes d'équipes : NON. C'est du à des erreurs tout simplement, et malheureusement, la maladresse coute la victoire à ces 3 pilotes. Ce que je trouve dommage également, c'est que j'ia trouvé Schumi un peu moins fringuant que les autres fois, genre pour passer Kimi, il n'a pas eu l'air d'y aller franchement. Peut être pour que lui & Ferrari ne soit pas larguer au début du championnat dès le début...

Ce genre de victoire est finalement meilleur que le cirque auquel nous avait habitué 2 pilotes dans une certaine écurie l'an dernier... (tu passes en 1er, non vas y, ok j'y vais...)

GroovyBaby · 03-09-2003, 04:59 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Aujourd'hui, Montoya, Schumi ou Kimi ont ils eu un problème mécanique ? NON. Consignes d'équipes : NON.</td></tr></table><span class='postcolor'>
euh... Excuses-moi mais des déflecteurs qui se détachent, je place ça dans des problèmes d'ordre "mécanique".

GroovyBaby · 03-09-2003, 05:02 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je suis d'accord avec toi : pour moi, Kimi bouchonnait M. Schumacher. Peut être que ca manoeuvre pour conserver la place face à Schumi a été un peu une manoeuvre du désespoir. Car si Schumi était passé, il serait parti loin devant, et Kimi n'aurait jamais pu le rattraper. Mais bon, le résultat, on le connait : Schumi a fait une mini excursion dehors, et ne doublera pas Kimi.</td></tr></table>
<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce que je trouve dommage également, c'est que j'ia trouvé Schumi un peu moins fringuant que les autres fois, genre pour passer Kimi, il n'a pas eu l'air d'y aller franchement. Peut être pour que lui & Ferrari ne soit pas larguer au début du championnat dès le début...</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tu n'as pas un peu l'impression de te contredire ? Voyons

De plus je n'ai pas l'impression du tout que Raikkonen bouchonnait Schum.
Et puis il a défendu sa position, sans que cela ne ressemble à une manoeuvre de desespoir.
On n'a pas du voir le même GP.

Damon · 03-09-2003, 05:19 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Aujourd'hui, Montoya, Schumi ou Kimi ont ils eu un problème mécanique ? NON. Consignes d'équipes : NON.</td></tr></table><span class='postcolor'>
euh... Excuses-moi mais des déflecteurs qui se détachent, je place ça dans des problèmes d'ordre "mécanique".</td></tr></table><span class='postcolor'>
Je me pose la question si les délfecteurs ne sont pas partis à cause des excursions de Schumi sur les vibreurs... Si c'est le cas...

Damon · 03-09-2003, 05:28 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je suis d'accord avec toi : pour moi, Kimi bouchonnait M. Schumacher. Peut être que ca manoeuvre pour conserver la place face à Schumi a été un peu une manoeuvre du désespoir. Car si Schumi était passé, il serait parti loin devant, et Kimi n'aurait jamais pu le rattraper. Mais bon, le résultat, on le connait : Schumi a fait une mini excursion dehors, et ne doublera pas Kimi.</td></tr></table>
<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ce que je trouve dommage également, c'est que j'ia trouvé Schumi un peu moins fringuant que les autres fois, genre pour passer Kimi, il n'a pas eu l'air d'y aller franchement. Peut être pour que lui & Ferrari ne soit pas larguer au début du championnat dès le début...</td></tr></table><span class='postcolor'>
Tu n'as pas un peu l'impression de te contredire ? Voyons

De plus je n'ai pas l'impression du tout que Raikkonen bouchonnait Schum.
Et puis il a défendu sa position, sans que cela ne ressemble à une manoeuvre de desespoir.
On n'a pas du voir le même GP.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Non, je ne me contredis pas. Ce que je voulais dire, c'est que quand Schumi est seul sans personne pour le gener, il fonce pour creuser l'écart, car il sait que les seules choses qui peuvent l'empecher de continuer, c'est une défaillance de la Ferrari (défaillance rare), soit une erreur de sa part (rare aussi)
Par contre, derrière Kimi, je l'ai trouvé trop timide. Après sa première tentative de passage, Schumi s'est juste placé derrière lui, en lui mettant la pression, en comptant sur une erreur de Kimi comme à MagnyCours en 2002 !
Kimi a défendu sa position, mais j'ai trouvé la méthode un peu limite, sachant que Schumi était devant lui quand les deux pilotes ont plongé dans le virage à droite (roue arrière de Schumi à la hauteur du cockpit de la McLaren). C'est autorisé, mais pas un peu à la limite de la sportivité.

Damon · 03-09-2003, 05:34 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Aujourd'hui, Montoya, Schumi ou Kimi ont ils eu un problème mécanique ? NON. Consignes d'équipes : NON.</td></tr></table>
euh... Excuses-moi mais des déflecteurs qui se détachent, je place ça dans des problèmes d'ordre "mécanique".</td></tr></table><span class='postcolor'>

[quote]<span style='color:red'>A un moment, j'ai touché les vibreurs, cela a abîmé la voiture et j'ai perdu du temps
Voyons

Je place cela dans la catégorie problèmes mécaniques dus au pilotage, et non à une défaillance non prévisible de la voiture. Non ??

@ndré · 03-09-2003, 05:36 PM

RAIKKONEN défendait parfaitement sa position. Sa défense n'avait rien d'une manoeuvre dilatoire. Et côté temps au tour, c'était de la haute volée, COULTHARD n'arrivait pas à revenir.

Le sport auto c'est un jeu qui consiste à essayer de dépasser celui qui est devant qui doit éviter de se faire doubler. Pas dans les stands. Sur la piste. C'est sûre que ces derniers temps, Schumi avait un peu perdu de vue cet exercice...

Damon · 03-09-2003, 05:49 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>RAIKKONEN défendait parfaitement sa position. Sa défense n'avait rien d'une manoeuvre dilatoire. Et côté temps au tour, c'était de la haute volée, COULTHARD n'arrivait pas à revenir.

Le sport auto c'est un jeu qui consiste à essayer de dépasser celui qui est devant qui doit éviter de se faire doubler. Pas dans les stands. Sur la piste. C'est sûre que ces derniers temps, Schumi avait un peu perdu de vue cet exercice...</td></tr></table><span class='postcolor'>

C'est sur, Coulthard n'a pas dépassé beaucoup de monde aujourd'hui. Mais bon, quand il était derrière Kimi et Schumi, il n'était pas plus rapide qu'eux, il arrivait à peine à maintenir leur cadence, mais à aucun moment, il s'est laissé distancer.

Pour en revenir à Kimi, comme je l'ai dit, sa manoeuvre est autorisée, mais je trouve peu sportif la manière dans il a attaqué le gauche dans lequel Schumi a été obligé de sortir.
Le droite qui précédait, Schumi était devant, mais avantage de la trajectoire à Kimi qui prend la corde, car déjà placé. Par contre, je considère que Kimi a forcé Schumi à sortir (sinon, Schumi devait ralentir). Y a dans le passé des passes d'armes mémorables dans le genre, Kimi aurait pu rester sur le côté droit de la piste, en essayant de combattre Schumi, mais comme c'est LA Ferrari imbattable, le résultat était connu. Et donc il a fait cela pour garder sa place en contraignant à Schumi soit de sortir, soit de ralentir pour éviter l'excursion dehors.

GroovyBaby · 03-09-2003, 06:18 PM

Tu défends ton poulain, c'est bien.
Mais pour résumer, il a gagné sur un coup de bol et en course il a été dominé par Schum', Montoya et Raikkonen.
Il n'y a pas à disserter pendant des heures pour l'admettre Coucou

03-09-2003, 06:46 PM

un superbe grand prix comme on en a pas eu depuis longtemps...

l'essentiel se resume en : AUCUNE FERRARI SUR LE PODIUM !!!

ca suffit a me rendre heureux !!! Bounce

sinon faut arreter de chercher des poux a Coulthard : il a fait une course reguliere sans erreur avec une strategie au poil, il merite largement sa victoire !!! c'est lui qui a été le meilleur pilote en course.

la Ferrari est loin de plier la concurrence, cf les meilleurs tours en course.

erreurs strategiques (depart en pneus pluie pour les deux pilotes), erreurs de pilotage (Barrichello et Michou), erreurs dans les stands (roue arriere qui bloque, perte de temps dans les stands...)...

je suis pas loin de penser que Ferrari est passé a coté du sujet, et ce en grande partie parce que la donne a été brouillée par les nouveaux reglement et qu'ils ne savent pas s'adapter aussi bien que les autres (cf Rino qui n'a fait que des bons choix strategiques sur les pneus et les arrets au stand).

rien a voir avec une victoire d'epicier, la victoire d'un pilote qui n'a pas commis d'erreur avec une equipe a la strategie parfaite.

Ferrari est loin d'avoir gagné le championnat 2003 et c'est TANT MIEUX ! <!--emo& Tongue

-->[img]http://forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='tongue.gif'>

Thunder · 03-09-2003, 07:08 PM

Chuis d'accord avec le Vet' !

[size=24]Et elles sont où ? Elles sont où ? Et elles sont où les Ferrari, lalalalala lalalalala

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