La souplesse d'un moteur, c'est quoi ?

[Mat]

Qu'est-ce qu'un moteur souple pour vous ?

Est-ce la capacité à reprendre correctement dès les bas régime ? La douceur globale de fonctionnement ? la possibilité d'évoluer sur un filet de gaz ? La linéarité de fonctionnement ?

En lisant les mags, j'ai l'impression qu'on utilise le terme de "souplesse moteur" pour tout et n'importe quoi.

[mac gregor]

1 et 3

[Bozo]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Qu'est-ce qu'un moteur souple pour vous ?

Est-ce la capacité à reprendre correctement dès les bas régime ? La douceur globale de fonctionnement ? la possibilité d'évoluer sur un filet de gaz ? La linéarité de fonctionnement ?  

En lisant les mags, j'ai l'impression qu'on utilise le terme de "souplesse moteur" pour tout et n'importe quoi. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->


Je sens qu le MANTAP et l'ORGASM vont avoir des avis differents...

[Lorenz]

C'est un moteur VAG: en plastique mou!!!!!!!!







Portier, SVP!!!!!!!

[thom]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->1 et 3<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

[Guest]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Qu'est-ce qu'un moteur souple pour vous ?

Est-ce la capacité à reprendre correctement dès les bas régime ? La douceur globale de fonctionnement ? la possibilité d'évoluer sur un filet de gaz ? La linéarité de fonctionnement ?  

En lisant les mags, j'ai l'impression qu'on utilise le terme de "souplesse moteur" pour tout et n'importe quoi. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Je résumerais celà à une capacité à évoluer à bas régime et à mi-régime tant par la vigueur que par la progressivité et l'absence de vibrations.

[Ali-Pacha]

Le problème, c'est que les contrôles moteur actuels réussissent facilement à faire passer des vessies pour des lanternes...

Ali

[Gu]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Qu'est-ce qu'un moteur souple pour vous ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Pas un 1L8 de 200 ch et 180 Nm de couple par exemple... La souplesse est finalement relative à la masse a emmener. Un meme moteur sera souple dans une Cat et poussif dans une berline.

[Mat]

bon euh... Est-ce qu'on peut dire d'un TDI 150 qu'il est souple ?

[Gu]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->bon euh... Est-ce qu'on peut dire d'un TDI 150 qu'il est souple ?  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Bah oui c'est clair qu'il l'est !

[ZeGato]

porsche 911...

[Mat]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->bon euh... Est-ce qu'on peut dire d'un TDI 150 qu'il est souple ?  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Bah oui c'est clair qu'il l'est !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

J'ai lu plusieurs fois que la 307 HDI 90 faisait preuve de souplesse

[Guest]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le problème, c'est que les contrôles moteur actuels réussissent facilement à faire passer des vessies pour des lanternes...  
Ali<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

C'est toi le spécialiste, tu aurais pu en dire plus.

Il y a longtemps, bien longtemps, l'avance à l'allumage etc.

Bon, en résumé, comme vous le savez probablement, pour que l'explosion ait lieu au bon moment dans le cylindre, il faut qu'elle commence avant le point mort haut. Ca s'appelle l'avance à l'allumage. Plus le moteur tourne vite, plus il doit y avoir de l'avance à l'allumage, si l'on veut que l'explosion n'ait pas lieu trop tard. Malheureusement, s'il y en a trop, les explosions vont avoir lieu trop tôt à bas régime, ce qui va faire cogner le moteur.
Le phénomène est différent suivant la charge du moteur, la qualité de l'essence, et un tas d'autres trucs. Comment faire ?

Au début du siècle, c'était manuel
Après, ça s'est fait avec des dispositifs mécaniques ou pneumatiques (dépression d'admission).
Ca n'empèchait pas les moteurs de cogner à bas régime (environ 1000-1500 t/min)

Maintenant, c'est le calculateur du moteur qui se dém... en fonction des paramètres pour donner la bonne valeur. Et comme ces paramètres ne suffisent pas toujours, en particulier pour les moteurs turbo, on rajoute un détcteur de cliquetis qui va diminuer l'avance pour éviter ce phénomène. Donc même si le moteur est une daube totale, par la magie de l'électronique, il ne cognera pas à bas régime, mais se contentera d'être très très mou.
Et les journalistes diront "il est souple".

C'est un peu en vrac, mais c'est pas facile à expliquer en quelques lignes.
Ali, tu aurais pu en dire plus... :grr:
Tu corrigeras les conneries, na ! :bleble:

[Ali-Pacha]

Dans un moteur essence, le cliquetis est une fonction f(Pmaxi dans le cylindre, régime, charge).
L'opti allumage théorique est tel que 50% du mélange ait brûlé 8° vilbrequin après le point mort haut (PMH) combustion. On appelle ce point le CA50.

Mais comme l'a fait remarquer très justement corvette, l'avance est plutôt élevée à haut régime (peu sensible au cliquetis), ce qui donne des CA50 inférieurs à 8° (problématique vitesse de combustion), mais qui peuvent se dégrader très fortement à 1500 tr/min pleine charge (25°, voire plus en turbo).

D'où la remarque : les vieux moteurs ont plus de patate en bas mais cognent (rugosité ressentie par le conducteur), les moteurs récents sont onctueux mais moins pêchus.

Et là, je ne parle que des essence atmos

En fait, je pensais plus aux cartos d'accélérateur non linéaires quand j'écrivais mon post

Ali

[Didier]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est un moteur VAG: en plastique mou!!!!!!!! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->


Et ta soeur elle est pas molle?







<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Portier, SVP!!!!!!!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Voila....tu la veux dans la gueule la porte?