Accord VW - Fiat?
#1
D'apres les rumeurs, Fiat regrouperai Alfa avec Ferrari et Maserati et VW prendrait 49% du groupe ainsi constitue. Il y a deja des pourparlers de cooperation entre Audi et Maserati.

2 articles en rosbif sur le sujet... Il se confirme aussi un crossover Audi..

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FRANKFURT, Dec 10 (Reuters) - The luxury Audi unit of German carmaker Volkswagen AG <VOWG.DE> said on Tuesday it planned to spend 11.4 billion euros ($11.5 billion) over the next five years overhauling its product range.

Audi said its supervisory board had agreed to invest the sum, which would represent around seven percent of sales volumes, between 2002 and 2007. A good 70 percent of the investment would go into new products, the firm said.

Once the black sheep in the VW family, the Ingolstadt-based Audi unit is now a key part of VW's brand strategy and generated about a quarter of the parent group's profit last year.

Volkswagen, currently suffering from a low point in its product cycle, said last month it had lifted its long-term spending plans as it gets set to update key models and push annual output up to six million vehicles by 2007.

Audi is due to launch a new version of its small A3 hatchback next year, and is also thought to be considering developing a so-called "cross-over" model, a cross between a luxury coupe and a sports utility vehicle.

An Audi spokesman also said on Tuesday the company was in talks with sportscar maker Maserati, an arm of Italy's stricken Fiat <FIA.MI>, about a possible technical cooperation. He declined to give any further details.

Maserati said in a statement it had been in talks with Audi "for some time... with a view to possible technical and commercial cooperation."

Italian newspapers La Repubblica and Corriere della Sera said on Tuesday Fiat was considering switching Alfa Romeo into its Ferrari-Maserati arm, and said Volkswagen was considering taking a 49 percent stake in the new luxury group.

A Volkswagen spokesman declined to comment.

Shares in VW, which have been one of the European sector's weaker performers this year, were up 2.58 percent at 38.99 euros by 1515 GMT, broadly in line with the DJ European autos index <.SXAP>.

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MILAN, Dec 10 (Reuters) - Fiat <FIA.MI> is talking to Volkswagen <VOWG.DE> about a possible partnership in luxury cars, a move that could affect Fiat's option to sell its car arm to General Motors Corp.<GM.N>, sources said on Tuesday.

"Talks are under way," one of the political and financial sources told Reuters. "The German company would bring some assets (to the agreement)."

As part of the proposed deal, Fiat would split its Alfa Romeo marque out of loss-making car arm Fiat Auto and fold it into a new luxury division along with sportscar brands Ferrari and Maserati, the sources said.

Fiat was "close to an agreement" with Volkswagen with a view to making the German company a partner in the luxury division and there were also less-developed talks on possible cooperation in the smaller car operations of Fiat Auto, they said.

Spokesmen for Fiat and for Volkswagen declined to comment.

The proposal was agreed between members of the Agnelli family that controls Fiat and the chief executive of investment bank Mediobanca <MDBI.MI>, Vincenzo Maranghi, the sources said.

Earlier on Tuesday, Fiat's Director General Alessandro Barberis said in a statement the Turin-based group was sticking to its original strategy for turning around Fiat Auto, despite the resignation of group CEO Gabriele Galateri.

Audi, part of Volkswagen, and Maserati said on Tuesday they were in talks about "technical cooperation."
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#2
Supposons que cela se fasse, on aurait alors Fiat + Lancia detenu (controle) par GM et en fort piteux etat d'un cote, et Ferrari + Maserati + AlfaRomeo detenu a quasi-moitie par VW. C'est-a-dire que VW aurait un poids tel sur le groupe "luxe" que Fiat serait aux ordres etant donne l'etat de ses finances...

J'avoue que je ne comprends pas la strategie ni de Fiat ni de VW sur ce coup.

Fiat parce que pour quelques sous ils perdraient la seule marque qui ait le vent en poupe chez eux, celle sur laquelle les investissements peuvent se faire sans trop d'inquietude quant a l'amortissement (alors qu'investir sur Lancia est eminemment casse-gueule, et que Fiat traverse une mauvaise passe)... Une fois Alfa sorti du groupe, quelle banque regardera sereinement l'avenir dudit groupe ?

Et VW parce que la taille actuelle du groupe (et particulierement dans le haut de gamme) pose deja pas mal de soucis de coherence et de positionnement entre gammes, des lors pourquoi se rapprocher du groupe qui propose des modeles aussi comparables... Pourquoi lancer des projets communs Maserati-Audi alors que VW (la marque) se positionne de facon aussi proche d'Audi avec les Phaeton et Tuareg (et serait donc largement a meme de partager des projets avec Audi) ??
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#3
Et si l'interet de VAG n'etait pas de regrouper les marques?
Mais offrir le maximum de choix et de s'approprier le marché?
Si on possède plusieurs marques on peut partager des plateformes sans pour autant eviter d'avoir des concurrentes entre ses marques...
Coureur de terrasses...
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#4
Citation :Et si l'interet de VAG n'etait pas de regrouper les marques?
Mais offrir le maximum de choix et de s'approprier le marché?
Si on possède plusieurs marques on peut partager des plateformes sans pour autant eviter d'avoir des concurrentes entre ses marques...
Le groupe VW possede deja au moins 4 marques positionnees "haut de gamme" (Audi, Bentley, Lamborghini, Bugatti) et espere y joindre VW...

Quel interet de s'emmerder a faire cooperer techniquement Audi avec Maseratti plutot que, par exemple, lancer une baby-Bugatti enfin credible ? Quel interet de faire profiter Maseratti des competences d'Audi, plutot que VW ou Bentley ? Ou inversement quel interet de faire rentrer au sein du groupe des technologies exterieures alors que le groupe possede deja une banque d'organes surabondante ?
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#5
Oui sur ces points là tu as raison, il me semble qu'ils se cherchent un peu. Coucou
Coureur de terrasses...
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#6
Citation :
Citation :Et si l'interet de VAG n'etait pas de regrouper les marques?
Mais offrir le maximum de choix et de s'approprier le marché?
Si on possède plusieurs marques on peut partager des plateformes sans pour autant eviter d'avoir des concurrentes entre ses marques...
Le groupe VW possede deja au moins 4 marques positionnees "haut de gamme" (Audi, Bentley, Lamborghini, Bugatti) et espere y joindre VW...

Quel interet de s'emmerder a faire cooperer techniquement Audi avec Maseratti plutot que, par exemple, lancer une baby-Bugatti enfin credible ? Quel interet de faire profiter Maseratti des competences d'Audi, plutot que VW ou Bentley ? Ou inversement quel interet de faire rentrer au sein du groupe des technologies exterieures alors que le groupe possede deja une banque d'organes surabondante ?

Un seult "t" à Maserati SVP !
Sinon, je ne vois pas bien ce que ferait VW de toutes ces marques.
Dans les voitures a caractère un peu sportif relativement abordable, il y aurait Alfa, Audi, Seat.
Dans les betes de course, Ferrari contre Bugatti et Lamborghini, dans le luxe, on trouverait Bentley, Audi, VW, Maserati ...
Le tout avec pas mal de chevauchements, de doublons ...
Ca me parait d'autant plus bizarre qu'actuellement le Groupe Ferrari/Maserati marche bien, est rentable et complémentaire.
En lui ajoutant Alfa, ca reste rentable et complémentaire ...
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#7
Citation :Oui sur ces points là tu as raison, il me semble qu'ils se cherchent un peu. Coucou
Ce rapprochement VW-Fiat donne un peu l'impression que Lamborghini et Bugatti seront la pour faire joli sur les salons (branlette de journaleux inside Dents), mais que VW ne compte pas developper reellement ces marques-la. Idem pour Bentley mais par le biais de la doublette A8/Phaeton.
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#8
je ne crois pas une seule seconde a un rapprochement VAG-Fiat.

tous les dirigeants ainsi que le gouvernement est contre ! et moi aussi du reste Evil
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#9
Citation :je ne crois pas une seule seconde a un rapprochement VAG-Fiat.

tous les dirigeants ainsi que le gouvernement est contre ! et moi aussi du reste Evil

Pourtant ce serait l'idéal pour toi, il n'y aurait plus de contradictions entre ton pseudo et ton avatar....
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#10
Citation :je ne crois pas une seule seconde a un rapprochement VAG-Fiat.
tous les dirigeants ainsi que le gouvernement est contre !
Ah bon, t'es dans le secret des Dieux <!--emo&Wink-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo--> ??

Citation :et moi aussi du reste Evil
Euh, pourtant ce serait plutot coherent avec ton statut de tifosi-en-Passat, p'tet meme la seule facon pour toi de conduire bientot une "Ferrari" W...
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#11
[Image: panneauu.gif]



c'est simplemet une affaire que je suit de prêt... même si je n'en parle pas tous les jours ici..
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#12
Citation :je ne crois pas une seule seconde a un rapprochement VAG-Fiat.

tous les dirigeants ainsi que le gouvernement est contre ! et moi aussi du reste Evil

T'es un peu pris entre deux feux, toi W
Sinon, moi aussi, je suis contre. Ca fait flipper.

EDIT: merde, j'ai été grillé par glouba <i>Euh, pourtant ce serait plutot coherent avec ton statut de tifosi-en-Passat, p'tet meme la seule facon pour toi de conduire bientot une "Ferrari"</i>
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#13
Citation :(...)
EDIT: merde, j'ai été grillé par glouba <i>Euh, pourtant ce serait plutot coherent avec ton statut de tifosi-en-Passat, p'tet meme la seule facon pour toi de conduire bientot une "Ferrari"</i>
Rendons a Cesar ce qui appartient a wanted, le plus rapide sur ce coup-la Jap...
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#14
Vouais, mais j'ai lu le topic par la fin, et j'avais pas envie de me fendre d'un nouvel edit W
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#15
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