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**Gracus** · 11-25-2002, 04:43 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>

C'est marrant cette manie que tout le monde a de vouloir qu'un jeune doivent s'assumer lui meme. </td></tr></table><span class='postcolor'>

C'est quand même une des finalité, quand tu as des enfants....

LM3 · 11-25-2002, 04:44 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>On se reverra dans deux ans Coucou

Mais bon j'espère gagner plus d'argent que ça quand même hein... Et au passage on profite de sa jeunesse dans quoi? Une Clio?

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Dans une maison à toi, au lieu d'un appart miteux que tu loueras Jap

<!--emo&

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'>

.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Il ya des personnes qui n'ont rien à faire d'avoir une maison ni un grand appart, qui ont juste besoin du minimum en terme d'habitation (j'en connais, c'est hors norme, mais ca existe: deux pieces 35 m2, mais train de vie délirant par ailleurs = vie de célibataire endurci !))

LM3 · 11-25-2002, 04:46 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>

C'est marrant cette manie que tout le monde a de vouloir qu'un jeune doivent s'assumer lui meme. </td></tr></table><span class='postcolor'>

C'est quand même une des finalité, quand tu as des enfants....</td></tr></table><span class='postcolor'>

Quand ru veux et tu as des enfants.
En meme temps, il y a des personnes qui n'ont pas besoin de payer pour se loger, et dont les parent laissent la jouissance d'une habitation à leur(s) enfant(s) . Cela me semble + intellignet que de les laisser raquer, puis qu'ils récupèrent ca en héritage 30 ans + tard !

LM3 · 11-25-2002, 04:49 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>... Et au passage on profite de sa jeunesse dans quoi? Une Clio?

</td></tr></table><span class='postcolor'>

C'est une tare de rouler en clio?

La clio est elle un moyen de socialisation ou de desocialisation selon toi?

C'est une discussion interessante qui merite un developpement plus consistant.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Ce n'est pas une tare. Mais lorque j'ai eu mon permis (ça date un peu), j'ai pu avoir autre chose qu'une ax ou une R5, et je ne m'en suis pas privé. Ce n'est ni une tare, ni une obligation d'avoir une petite voiture pour un jeune, c'est un cliché.

Aramis · 11-25-2002, 04:51 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
TANGUY POWA!!!

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Si j'avais osé donner une cts à mes parents, ils m'auraient insulté et se seraient senti vexé. Pouvoir aider ses enfants, c'est une gloire, oser leur demander de l'argent si on en a pas besoin, c'est les emmerder par pur sadisme . Ceux qui me disent que ca apprend à gérer, ca apprends rien. On peut expliquer ce que sont les dépenses sans les faire engager.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Ca a l'air d'etre un sujet sensible chez toi, je releve beaucoup d'utopisme dans tes propos (trop?) as tu des enfants, un foyer a assumer??

LM3 · 11-25-2002, 04:53 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Chuis assez d'accord avec LM3, si c'est son plaisir, que ça ne dérange pas ses parents, je ne vois pas où est le problème !
J'ai une "meilleure" voiture que mon père (plus ou moins même gamme mais plus récente et moins de km), ça ne lui pose aucun problème !
Quant à la berline à 21 ans, si c'est ce qu'il veut, on vous demande pas de choisir à sa place !

Je rappelle d'ailleurs que Thom avait une Xantia 2.0 BVA à 23 ans, en vivant chez ses parents (elle me manque beaucoup cette voiture d'ailleurs...) :wink:</td></tr></table><span class='postcolor'>

Merci !!
Autour de moi, j'ai vu quelques parent beaucoup aider leurs enfants (hébergement complet, y compris de couples) le temps que les situations se stabilisent. apres qques années, ce sont les enfants qui "aident" leurs parents ou leurs font des cadeaux en rapports avec leurs revenus d'aujourd'hui. Mais pomper de fric à un jeune qui commence à bosser alors que ce n'est pas nécessaire pour l'équilibre financier , j'vois pas bien.

Aramis · 11-25-2002, 04:55 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Quand ru veux et tu as des enfants.
En meme temps, il y a des personnes qui n'ont pas besoin de payer pour se loger, et dont les parent laissent la jouissance d'une habitation à leur(s) enfant(s) .
</td></tr></table>
Chacun voit midi à sa porte, tant mieux si tel est le cas mais c'est loin d'etre une generalité, apres on vit dans une société d'assistés permanents un peu plus un peu moins tant qu'on y est c'est pas ca qui fera une difference, enfin personnelement je trouve pas que c'est comme ca qu'on aide ses enfants.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Cela me semble + intellignet que de les laisser raquer, puis qu'ils récupèrent ca en héritage 30 ans + tard !</td></tr></table><span class='postcolor'>

Raccourci simpliste, ca me fait meme sourire de voir autant d'incredulité... :-?

11-25-2002, 04:58 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Raccourci simpliste, ca me fait meme sourire de voir autant d'incredulité... </td></tr></table><span class='postcolor'>

Es tu sûr du choix du terme?

11-25-2002, 04:59 PM

Que des parents aident leurs enfants à s'installer dans la vie, je trouve ca normal a partir du moment ou les parents peuvent et veulent le faire.
Par contre, héberger le fiston pour qu'il puisse rouler dans une caisse à 50000€ ce n'est plus du tout pareil !
Parce que dans ce cas on peut imaginer qu'ils lui on déjà laissé un compte en banque bien garni et qu'en plus pour se payer son caprice de rouler dans une caisse au dessus de ses moyens, ils vont l'héberger.
Je ne pense pas que ce soit comme ca qu'on arrive à éduquer à l'argent.
Le gamin debute dans la vie, ne se casse pas le cul pour l'hébergement et tout ce qui va avec et en plus dilapide tout son fric dans une Vel Satis ...
Moi, ca me choque !

Aramis · 11-25-2002, 04:59 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Raccourci simpliste, ca me fait meme sourire de voir autant d'incredulité... </td></tr></table><span class='postcolor'>

Es tu sûr du choix du terme?

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Tu proposes quoi? je ne voulais pas etre trop "cassant"...

LM3 · 11-25-2002, 05:00 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
TANGUY POWA!!!

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Si j'avais osé donner une cts à mes parents, ils m'auraient insulté et se seraient senti vexé. Pouvoir aider ses enfants, c'est une gloire, oser leur demander de l'argent si on en a pas besoin, c'est les emmerder par pur sadisme . Ceux qui me disent que ca apprend à gérer, ca apprends rien. On peut expliquer ce que sont les dépenses sans les faire engager.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Ca a l'air d'etre un sujet sensible chez toi, je releve beaucoup d'utopisme dans tes propos (trop?) as tu des enfants, un foyer a assumer??</td></tr></table><span class='postcolor'>

On ne veut pas d'enfants. Le foyer, comme je les déjà dits, pour l'instant, c'est 0 F 0 €. Mais si ma famille m'avait demander de l'argent, je ne vois pas en quoi cela m'aurait avancé.
Sensible, oui, car j'ai horreur des clichés du style: les jeunes doivent avoir une petite voiture, il faut se marier pour avoir des enfants, un couple doit avoir des enfants...Toutes les idées préconçues me hérissent le poil. J'aime ce qui sort de l'ordinaire, j'ai une haine assez profonde pour la banalité (mais cela n'engage que moi bien sur). Donc, etre logé par ses parents ou sa famille, si c'est possible, pourquoi pas. Franchement, si une personne qui paie une loyer ou un crédit ici me dit qu'il préfère payer plutot que d'avoir la meme chose gratuitement, il y a un truc que je ne vais pas comprendre. Je ne vois pas en quoi c'est une déshonneur. Je vais bientot devoir payer pour me loger, et franchement, j'aurais préférer continuer à ne pas payer et pouvoir rester où j'étais!

11-25-2002, 05:05 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Sensible, oui, car j'ai horreur des clichés du style: les jeunes doivent avoir une petite voiture, il faut se marier pour avoir des enfants, un couple doit avoir des enfants...Toutes les idées préconçues me hérissent le poil. J'aime ce qui sort de l'ordinaire, j'ai une haine assez profonde pour la banalité (mais cela n'engage que moi bien sur). </td></tr></table><span class='postcolor'>

Faut pas non plus se priver de quelque chose de bien sous prétexte que ca ne sort pas de l'ordinaire [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> .

LM3 · 11-25-2002, 05:06 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Quand ru veux et tu as des enfants.
En meme temps, il y a des personnes qui n'ont pas besoin de payer pour se loger, et dont les parent laissent la jouissance d'une habitation à leur(s) enfant(s) .
</td></tr></table>
Chacun voit midi à sa porte, tant mieux si tel est le cas mais c'est loin d'etre une generalité, apres on vit dans une société d'assistés permanents un peu plus un peu moins tant qu'on y est c'est pas ca qui fera une difference, enfin personnelement je trouve pas que c'est comme ca qu'on aide ses enfants.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Cela me semble + intellignet que de les laisser raquer, puis qu'ils récupèrent ca en héritage 30 ans + tard !</td></tr></table><span class='postcolor'>

Raccourci simpliste, ca me fait meme sourire de voir autant d'incredulité... :-?</td></tr></table><span class='postcolor'>
Je ne voit pas en quoi c'est de l'assistana. Je vois plus de l'assistana dans d'autre chose que dans le fait d'etre loger gratuitement par sa famille (et pas par l'Etat !)Je travaille en libérale, je crois pas etre assisté. Je pense qu'il s'agit d'une jalousie mal placée et d'envie. Et ce n'est pas forcémént une question de richesse. Il y a des familles qui ont 2 ou 3 maisons, issues d'héritages de grandes familles passés. Faut en faire quo? Les vendre, placer l'argent et acheter ou louer autre chose juste pour le fun et le plaisir de raquer ?
alors certe, ce n'est pas la majorité.

Raph · 11-25-2002, 05:07 PM

C'est pas parce que le fiston roule dans une voiture à 50000€ en vivant chez ses parents (ça reste un exemple assez caricatural) qu'il ne connait pas la valeur des choses, et le sacrifice que ça peut representer pour lui et ses parents.

Aramis · 11-25-2002, 05:08 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Ca a l'air d'etre un sujet sensible chez toi, je releve beaucoup d'utopisme dans tes propos (trop?) as tu des enfants, un foyer a assumer??</td></tr></table>

On ne veut pas d'enfants. Le foyer, comme je les déjà dits, pour l'instant, c'est 0 F 0 €. Mais si ma famille m'avait demander de l'argent, je ne vois pas en quoi cela m'aurait avancé.
Sensible, oui, car j'ai horreur des clichés du style: les jeunes doivent avoir une petite voiture, il faut se marier pour avoir des enfants, un couple doit avoir des enfants...Toutes les idées préconçues me hérissent le poil. J'aime ce qui sort de l'ordinaire, j'ai une haine assez profonde pour la banalité (mais cela n'engage que moi bien sur). </td></tr></table><span class='postcolor'>

Je lis bcp d'intolerance dans tout ca, tu n'as pas imaginer que c'etait peut etre la vie à laquelle certains aspiraient? peut etre banale certe mais heureuse...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Donc, etre logé par ses parents ou sa famille, si c'est possible, pourquoi pas. Franchement, si une personne qui paie une loyer ou un crédit ici me dit qu'il préfère payer plutot que d'avoir la meme chose gratuitement, il y a un truc que je ne vais pas comprendre. Je ne vois pas en quoi c'est une déshonneur. Je vais bientot devoir payer pour me loger, et franchement, j'aurais préférer continuer à ne pas payer et pouvoir rester où j'étais!</td></tr></table><span class='postcolor'>

La différence c'est que dans un cas tu as la "liberté"...il n'est nul question d'honneur et deshonneur dans tout ca je ne saisis pas bien ce que tu essayes de demontrer ou justifier, encore une fois il y a de la rancoeur la dedans, la roue tourne c'est la vie.

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