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(05-14-2021, 03:49 PM)Steph a écrit : Sérieusement ?
Tu es prêt à payer une i4 presque le double du prix d'une TM3 sans réseau de recharge publique au niveau ?
Mon usage pour ce genre de bagnole c'est maison-bureau-balades/courses le week-end.
Il y a des chargeurs au bureau, j'en mettrai sans doute un à la maison, du coup le réseau public je m'en cogne un peu (de toute façon il est inexistant par chez moi).
Ensuite aux US la I4 est annoncée à 45KUSD en msrp, la Telsa de base est à 40, en lease la différence sera négligeable, voir en faveur de BMW qui est plutôt agressif de ce coté (pas question d'acheter ces merdes de toute façons, c'est du jetable).
On verra dans 2 ans
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Oui, tu prends l'avion pour les grands déplacements
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05-14-2021, 06:33 PM
(Modification du message : 05-14-2021, 06:41 PM par ypos.)
(05-14-2021, 08:39 AM)Steph a écrit : (03-07-2020, 02:48 PM)ypos a écrit : Les ventes de BMW baissent ?
Oui de 8,4% (grâce à l'asie car en Europe c'est plutôt -15% et même -21% pour la France) pour le groupe en 2020, mais on ne peut pas tirer de conclusion quant à cette année du fait de l'impact du CoVid.
A priori, ce n'est pas dû au nouveau logo qui, comme je l'évoquais dans le topic, ne concerne que le print. Quant à la calandre, comme tu le dis, l'i4 n'est pas encore commercialisée tandis que les M3/M4 ont été présentées en septembre 2020. Restent leur com et leurs derniers produits, qui séduisent peut-être moins leur clientèle en effet. Mais la dernière série 3 n'a pas la calandre qui fait tant couler d'encre.
Par contre, on peut s'étonner que BMW se contente d'une thermique déguisée pour combler l'offre d'une berline électrique, surtout quand on voit qu'en face, il y a la Taycan, l'e-tron et l'EQS désormais pour concurrencer la Model S. En matière d'image, c'est pas dingue.
Edit : si un modo passe par là, merci de supprimer le "Concept" au titre du topic, qui n'a plus lieu d'être (on ne peut plus éditer au-delà de X temps)
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05-14-2021, 07:00 PM
(Modification du message : 05-14-2021, 07:01 PM par Steph.)
Je suis d'accord avec le fait que les nouveaux logo et design n'ont pas encore impacté les ventes en mal ou en bien.
Idem pour la camelotte désormais montée dans les habitacles.
J'ai eu 2 modèles raide neufs en prêt pour 1 journée la semaine dernière (218ia pack M (sisi ! )) et 318da pack M aussi, les nouveaux clients ne s'en rendent probablement pas compte, mais pour les habitués : les pauvres boutons métallisés à l'arrache qui ont du jeu alors qu'ils sont neufs et un toucher de calculette bas de gamme, c'est juste minable.
Idem pour l'isolation phonique absente des passages de roues et autres détails qui expliquent la marge nette confortable sur chaque modèles vendus.
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05-14-2021, 07:49 PM
(Modification du message : 05-14-2021, 07:49 PM par Martini.)
(05-14-2021, 06:33 PM)ypos a écrit : Par contre, on peut s'étonner que BMW se contente d'une thermique déguisée pour combler l'offre d'une berline électrique
Les mecs ont dû faire leurs comptes après l'i3 et l'i8
Citation :surtout quand on voit qu'en face, il y a la Taycan, l'e-tron et l'EQS désormais pour concurrencer la Model S. En matière d'image, c'est pas dingue.
En matière d'image tu penses que c'est important ? Genre les clients s'en rendent compte ?
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(05-14-2021, 07:49 PM)Martini a écrit : Citation :surtout quand on voit qu'en face, il y a la Taycan, l'e-tron et l'EQS désormais pour concurrencer la Model S. En matière d'image, c'est pas dingue.
En matière d'image tu penses que c'est important ? Genre les clients s'en rendent compte ?
C'est pas la même gamme non plus, l'I4 se positionne en face d'une TM3, pas d'une Taycan.
Ce qui explique aussi l'utilisation d'une base existante pour réduire les couts au lieu d'une nouvelle plateforme dédiée.
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05-14-2021, 11:10 PM
(Modification du message : 05-15-2021, 12:57 AM par Martini.)
Non mais indépendamment de ça.
Les clients de la série 1 ne savent pas s'ils achètent une traction ou une propulsion, qu'est-ce qu'ils s'en branlent que la plateforme soit à l'origine une thermique (ou une "hybride" créée dès le départ pour autoriser aussi des motorisation électriques) ?
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La question n'est pas tant de savoir s'ils s'en branlent mais plutôt de savoir s'ils se sentent pionniers dans une voiture exclusive, ce qui est clairement le cas des modèles sus-cités.
Je m'étonne également qu'ils visent le segment D plutôt que le segment E (raison pour laquelle j'ai volontairement parlé de berline Neubauten), l'avenir nous dira s'ils ont eu raison ou non, j'ai quelques doutes pour ma part.
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Honnêtement je n'en sais rien, je suis sceptique aussi dans l'ensemble.
Par contre en tant que client je suis content qu'ils visent du D car finalement aujourd'hui il n'y a quasi pas d'offre sur ce segment, à part la TM3, les autres sont des SUV.
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En tout cas, ce décalage de stratégie entre les trois est suffisamment rare pour susciter l’intérêt, à suivre.
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05-15-2021, 09:43 AM
(Modification du message : 05-15-2021, 09:58 AM par Steph.)
(05-14-2021, 11:10 PM)Martini a écrit : ...est-ce qu'ils s'en branlent que la plateforme soit à l'origine une thermique (ou une "hybride" créée dès le départ pour autoriser aussi des motorisation électriques) ?
Une plateforme électrique permet d'agrandir l'habitacle puisqu'il n'y a quasiment plus rien à loger sous le capot AV. Il me semble que l'absorbsion d'énergie en cas d'accident est aussi différente puisqu'il n'y a plus la problématique de projection du moteur thermique vers les occupants.
l'i3 en est le parfait exemple, avec un capot minimaliste et une impression d'espace à l'avant incomparable dans la catégorie.
Dans le même ordre d'idée l'ID4 jouit aussi d'un empâtement record au bénéfice de l'espace utile aux passagers.
(05-15-2021, 12:28 AM)ypos a écrit : La question n'est pas tant de savoir s'ils s'en branlent mais plutôt de savoir s'ils se sentent pionniers dans une voiture exclusive, ce qui est clairement le cas des modèles sus-cités.
Je pense effectivement que ça joue.
(05-15-2021, 12:28 AM)ypos a écrit : Je m'étonne également qu'ils visent le segment D plutôt que le segment E (raison pour laquelle j'ai volontairement parlé de berline Neubauten), l'avenir nous dira s'ils ont eu raison ou non, j'ai quelques doutes pour ma part.
Idem, il suffit de voir la modification apportée par Hyundai à sa Ioniq qui passe de berline consensuelle (avec haillon) vers un format plus haut, plus massif, mais pas vraiment SUV, tout en étant plus pratique pour transporter.
Mon idéal serait un break électrique de taille moyenne, avec un capot AV court façon i3, une surface frontale et une trainée réduite, tout en ayant de quoi transporter des vélos, des chiens, des cartons longs IKEA, etc... c.a.d. avec l'espace gagné à l'avant reporté à l'arrière.
Une sorte de gélule allongée verte et blanche (en période de CoVid ça aurait de la tronche) avec des panneaux de carrosserie en PEHD teinté dans la masse, ne nécessitant plus de traitement anticorrosion, ni de peinture de finition, et recyclable à 100% comme les thermoplastiques tout en présentant les performances des polyoléfines (sans trop rentrer dans les détails).
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Putain, ça va être immonde esthétiquement ça
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05-15-2021, 10:01 AM
(Modification du message : 05-15-2021, 10:03 AM par Steph.)
C'est une question de regard, pour moi une série 2 ou les Mercedes EQ sont loin d'être des oeuvres d'art à mes yeux.
Même topo pour la future BMW iX :
Quitte à faire du "moderne", pourquoi pas tenter un dessin simple, fluide avec des formes arrondies et douces, dans l'esprit d'un VE justement ?
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Dites moi que c'est une blague!
Elle va faire fureur au Portugal avec son look de parpaing
"Alors là mes pov' vieux, quand je vais savoir me servir de ces trucs, je vais vous atomiser"
Team merguez sans châssis mais avec des watts
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Au contraire, je vois les Portuguais comme des grands fans de la marque, mais plutôt pour ses coupés et ses berlines thermiques.
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