certificats qualité de l'air

[altus]

Paris intramuros et petite couronne en bagnole, faut aimer se faire mal quand même (sauf déménagement).

Le "on risque combien d'amende" de Zed est très... français.

Sinon, des boîtes proposent de déménager à vélo cargo (si si). C'est écolo, c'est rapide et ça ne coûte pas si cher.

Au portefeuille ?
Car niveau confort la voiture est toujours bien placée

tib ne doit pas parler "confort" mais conditions de circulation...

Dans confort j'inclus pour ma part le temps de trajet

Je sais pas quelle est votre expérience mais de mon côté, la voiture n'est pas plus lente que les transports

[Steph]

C'est vrai qu'avec les chantiers en cours c'est vraiment le bordel.
Pour l'instant le Q7 essence et la série 3 essence passent encore (Crit 2), mais à la vitesse à laquelle ça va ce n'est pas dit que ça soit encore le cas en 2020 ou 2021.

[le-merou]

intramuros, il n'est pas rare d'aller plus vite en transports ou à pieds qu'en voiture.
Le problème n'est pas la, il est que certains automobilistes n'ont toujours pas intégré ce fait et jouent les Fangio espérant pouvoir inverser cet état de fait (GP du feu pour s'arrêter 100m plus, concert de klaxon à la moindre contrariété; cramage de toutes les priorités de la terre).
Dans leur tete ils doivent pouvoir faire leur trajet dans paname à la même vitesse qu'en rase campagne. Cela n'a jamais été le cas et ne le sera jamais.

[Zed]

Le "on risque combien d'amende" de Zed est très... français.

"Le francais, je le parle tres mieux que vous et je vous merde !"

[altus]

intramuros, il n'est pas rare d'aller plus vite en transports ou à pieds qu'en voiture.

Sur quel trajet par exemple ?

De mon côté, Issy > Trocadéro c'est 35-40mn en transport (1 changement) et 30mn en voiture

Dès que tu as un changement à faire, tu perds directement 5 à 10mn !

[Tib]

J'ai fait Montargis - Sannois (95) la semaine dernière (trajet de 133 km), en voiture, car je n'avais pas le choix. Je suis parti de chez moi à 4h45. A 5h15, sur l'A6, à la jonction avec la N104, ça bouchonnait déjà. Il était 5h15 bordel ! Je n'avais pas le choix, le lieu de rendez-vous était à plus de 30 mn de marche de la gare la plus proche, avec une météo très pluvieuse. J'ai choisi la voiture, à contre-coeur. Au retour, à 14h45 l'A86 était littéralement blindé.

Pour la finale du top 14, trajet Montargis - Stade de France en voiture :
- trajet aller, à 15h30 l'A6a et l'A6b étaient blindés de chez blindé
- trajet retour, à 0h30 le périphérique était bouché

Avant, c'était bouché de 6h à 10h30, et de 16h à 20h30. Dorénavant, c'est bouché tout le temps, c'est ingérable. Donc oui c'est plus confortable d'être dans sa voiture à écouter sa station de radio en réglant la clim' sur la température voulue, mais point de vue temps de trajet c'est devenu absolument délirant.

De ce fait, je ne prends ma voiture pour circuler en Ile de France que si je n'ai vraiment, vraiment, vraiment pas d'autre possibilité.

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Le "on risque combien d'amende" de Zed est très... français.

"Le francais, je le parle tres mieux que vous et je vous merde !"

C'est pas digne d'un alsacien en tout cas !

[altus]

J'ai fait Montargis - Sannois (95) la semaine dernière (trajet de 133 km), en voiture, car je n'avais pas le choix. Je suis parti de chez moi à 4h45. A 5h15, sur l'A6, à la jonction avec la N104, ça bouchonnait déjà. Il était 5h15 bordel ! Je n'avais pas le choix, le lieu de rendez-vous était à plus de 30 mn de marche de la gare la plus proche, avec une météo très pluvieuse. J'ai choisi la voiture, à contre-coeur. Au retour, à 14h45 l'A86 était littéralement blindé.

Pour la finale du top 14, trajet Montargis - Stade de France en voiture :
- trajet aller, à 15h30 l'A6a et l'A6b étaient blindés de chez blindé
- trajet retour, à 0h30 le périphérique était bouché

Avant, c'était bouché de 6h à 10h30, et de 16h à 20h30. Dorénavant, c'est bouché tout le temps, c'est ingérable. Donc oui c'est plus confortable d'être dans sa voiture à écouter sa station de radio en réglant la clim' sur la température voulue, mais point de vue temps de trajet c'est devenu absolument délirant.

De ce fait, je ne prends ma voiture pour circuler en Ile de France que si je n'ai vraiment, vraiment, vraiment pas d'autre possibilité.

Au final tu as choisi l'option la plus confortable
Et il se trouve que c'est souvent la voiture - et c'est pas étonnant que tu ne sois pas le seul qui tire cette conclusion !

Et pour revenir à ce que disais "aimer se faire mal" si tu avais pris les transports, marché 30mn sous la pluie, là j'aurais confirmé que tu aimes ça

[Tib]

Si tu veux. Simplement le trajet aller - retour m'a rétamé physiquement, conditions de circulation difficiles et épuisantes. J'étais juste sec à l'arrivée, par rapport aux transports en commun.

[Onken]

Paris intramuros et petite couronne en bagnole, faut aimer se faire mal quand même (sauf déménagement).

Le "on risque combien d'amende" de Zed est très... français.

Sinon, des boîtes proposent de déménager à vélo cargo (si si). C'est écolo, c'est rapide et ça ne coûte pas si cher.

Au portefeuille ?
Car niveau confort la voiture est toujours bien placée

tib ne doit pas parler "confort" mais conditions de circulation...

Je mets moins de temps en caisse qu en transport. C est mini 1h15 en transport contre mini 20min en voiture. 
Des qu il y a une couille sur les transports c est 1h30 voir 2h. En voiture mon Max c est 45min, peut être une fois 1h en 2 ans.
Franchement ya pas photo et le surcoût de la voiture est largement compenser par les économies de temps en moins en garderie.
Quand au côté écolo, je ne prends pas ma caisse pour partir en WE et je ne pars pas en avion à la autre bout du monde en congé. 
À partir du moment où les temps de transport sont doublés ou triplé en transport en commun vs la voiture personne ne fera l effort de prendre les transports en commun.
La blague étant que j irai plus vite à aller au taf à vélo qu en transport en commun. Le problème étant que la piste cyclable n est pas séparé de la 2x2 voies donc tu as les camion qui de rase le cul à 90 et sur une bonne partie il n y a carrément pas de piste cyclable. Il y a 21km à parcourir même en y allant relax tu mets moins de 1h pour aller au taf à velo.

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Pour la finale du top 14, trajet Montargis - Stade de France en voiture :
- trajet aller, à 15h30 l'A6a et l'A6b étaient blindés de chez blindé
- trajet retour, à 0h30 le périphérique était bouché

Il ne faut pas prendre un trajet particulier et dire que c est une généralité. Un soir de match c est toujours la merde.  Va à Boulogne et stationne toi un soir de match à domicile du PSG. Même après 1h à tourner en rond tu risques de ne pas avoir de place.
Sur ce cas particulier du match pourquoi ne pas avoir pris les transports en commun si c était si galère que ça en voiture? (Au delà du facture j étais avec des clients) 
En tout franchise je ne pense pas que tu aurais mis moins de temps en transport qu en voiture (temps trajet aller + retour)  car au retour pour revenir à Montargis en partant du stade de France je pense que tu arrivais vers 1h en gare de Lyon et le premier train gare de Lyon-Perrache Montargis doit partir vers 6h du mat + 1h de train mini + encore 10min pour revenir chez toi donc en partant de stade de France à 0h30 tu n arrivais pas chez toi avant 7h00 du mat en étant sympa.
Donc même sur un exemple avec un trafic routier non représentatif la voiture fait mieux que les transports en commun.
Le seul cas où les transports en commun sont valables c est que sur du Paris intra-muros ou sur une ligne directe. Si tu dois avoir une voiture pour aller à la gare,  économiquement c est pas rentable de faire voiture + transport.

[patriotmax]

Dans confort j'inclus pour ma part le temps de trajet

Je sais pas quelle est votre expérience mais de mon côté, la voiture n'est pas plus lente que les transports

Dépend de l'endroit ou tu vis et ou tu vas.
Si tu traverse Paris Est-Ouest ou Nord-Sud en auto c'est quand même l'enfer.

Perso je le vis bien les transport, je me pose, il y a la clim, je regarde ma série du moment.
Fini le stress de la route, l'énervement et le sentiment de ruiner mes autos.

Pour ce qui est de la question de Zed, tu peux rouler sans vignette Crit'air, si on t'arrête tu dis que tu trouves la vignette horrible et que tu ne veux pas de ce furoncle sur ton pare brise. :w

[Zed]

Dans confort j'inclus pour ma part le temps de trajet

Je sais pas quelle est votre expérience mais de mon côté, la voiture n'est pas plus lente que les transports

Dépend de l'endroit ou tu vis et ou tu vas.
Si tu traverse Paris Est-Ouest ou Nord-Sud en auto c'est quand même l'enfer.

Perso je le vis bien les transport, je me pose, il y a la clim, je regarde ma série du moment.
Fini le stress de la route, l'énervement et le sentiment de ruiner mes autos.

Pour ce qui est de la question de Zed, tu peux rouler sans vignette Crit'air, si on t'arrête tu dis que tu trouves la vignette horrible et que tu ne veux pas de ce furoncle sur ton pare brise. :w

Je vais prendre la M5, je leur dirai que c'est un service de demenagement rapide (ca fait partie des exceptions) 


Les rares fois ou je suis revenu sur Paris cette annee, j'ai trouve que la circulation avait bien change depuis l'epoque ou j'habitais le coin il y a 25 ans. Comme dit plus haut, le traffic est dingue quel que soit le jour ou l'heure, et j'ai pratique le samedi soir et le dimanche matin a differentes heures.
Et quand je dois partir de chez mon pere (du cote de St Germain en Laye) pour aller a l'Insep (a Vincennes), que ce soit par le nord ou par le sud, c'est juste infernal et beaucoup plus rapide en RER malgre les 10 min de marche a chaque bout.

Mais c'est pareil partout en fait, a Zurich aussi c'est l'enfer de venir en voiture le matin ou ca bouchonne des 6h et ce malgre un reseau de transport en commun de premier ordre.

[Tib]

@ Onken : j'ai pris la voiture pour le match car j'étais avec mes clients, donc pour un motif de confort. Je veux simplement dire que, quel que soit le trajet que je doive réaliser, rouler en Ile de France c'est la guerre. Il y a un mois je suis allé Place d'Italie pour des consultations chez des spécialistes pour mes filles. J'ai mis quasiment le même temps pour faire Montargis - A6b que A6b - centre commercial Italie 2. Le blocage routier est permanent, et sur tout le territoire.

Il y a 3 semaines, je suis allé faire un raid VTT un dimanche matin à La Ferté Allais. Un dimanche, à 6h45, ça bloquait à la jonction A6 - N104. Un dimanche matin avant 7h putain ! Avant, à ces horaires, il n'y avait pas un chat.

[Gracus]

Il y a 3 semaines, je suis allé faire un raid VTT un dimanche matin à La Ferté Allais. Un dimanche, à 6h45, ça bloquait à la jonction A6 - N104. Un dimanche matin avant 7h putain ! Avant, à ces horaires, il n'y avait pas un chat.

J'ai habité 13 ans à 2 km de cette intersection, jamais connu ce que tu racontes, le Dimanche, ca roule jusqu'à 16h.

[Tib]

Bah j'ai tanké presque 20 mn à hauteur de la jonction (bon OK il y a des travaux, mais comme ça fait 2 ans qu'ils y sont, c'est devenu "normal"). Il faisait beau (sec), pas vu d'accident... après, c'était peut-être un lendemain de match, le fait est !

[yaou78]

Je circule pas mal en RP aussi c'est juste l'enfer. A toute heure , j'ai mis 3h pour faire Versailles Roissy un jour de semaine à 15h dernièrement
l'A86 vers Wissous , A6B /A6A , A1 , N118 vers province (cul à cul du pont de Sèvres aux Ulis) , VELIZY
Le réseau est tout le temps saturé , il va falloir trouver une solution soit limitative (avec interdiction ) mais m'est d'avis que çà ne durera pas ....