02-05-2016, 03:48 PM
Pas de rossignol sur ma Mégane 2 RS de 2007 affichant 108.000 km 
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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Toyota Prius 2016
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02-05-2016, 04:43 PM
(02-05-2016, 03:48 PM)Thunder a écrit : Pas de rossignol sur ma Mégane 2 RS de 2007 affichant 108.000 km Laguna 3 GT 180 2 Rossignols à 35000km. Clio 3 RS du frangin Rossignol à 25000km pas de circuit. Clio 3 es d un pote Rossignol des 15000km mais il avait fait un peu de circuit. Autre point commun les 3 ont ete volées... On réside à 30/40 km les uns des autres. 
02-05-2016, 06:23 PM
(02-05-2016, 12:19 PM)Onken a écrit : Idem mais avec 350/400km d autonomie. 500km c'est mieux mais 300 Km ça me va, si la contrainte se limite à une pause de 30 ou 40' pour recharger. Depuis 2 ans que nous utilisons les bornes rapides pour aller dans Nantes, on a pris l'habitude. On se stationne, on badge, on branche et on recharge en 30' maxi, le temps de passer 1 ou 2 coups de fil ou d'aller prendre un café pendant la recharge. Je ne crache pas sur les Allemandes, mais j'admets une certaine lassitude envers le "décorum premium" de rigueur dans des concessions dont les hall d'expo ressemblent de plus en plus à des galeries et les ateliers de moins en moins à des garages. Si je veux voir du beau, je vais dans des expo ou des galeries, mais là je veux juste acheter et faire entretenir une bagnole et ça, j'ai l'impression qu'ils ne savent plus vraiment le faire. Ca me saoule d'acheter des occas' récentes à 40 ou 50k€ pour qu'on me chie dans les bottes parce que tel ou tel boitier électronique est exclu de la garantie, ou de devoir prendre RdV pour faire constater un disfonctionnement, puis un autre RdV pour déposer une bagnole qu'il faudra encore aller récupérer sur ses heures de boulot en espérant que 10mn plus tard, on ait pas droit au tableau de bord "merry christmas". Dans tous les cas, tu as l'impression qu'ils ne comprennent pas vraiment ce qu'ils font car ils changent tout. Mieux, maintenant le mec qui réfléchit n'est même plus sur le site, mais donne son avis par télétransmission depuis le siège !  Je pratique toujours un réseau constructeur, et à côté mon garagiste de quartier à qui je peux déposer à n'importe quelle heure les autres bagnoles sur son parking avec les clefs dans la b.a.l. puis la récupérer le soir ou le WE. Et puis on a goûté à la voiture électrique... depuis 3 ans, pas de garage, pas de panne, pas de réglages ou de révisions. Tu débranches la prise le matin et tu roules. Le soir tu la branche avant d'aller te coucher et basta.... finalement, c'est peut-être ça la daily de rêve. Quand elle ne marchera plus, on la plaquera au mur du garage et on branchera des panneaux photovoltaïques dessus, et toc ! Donc si Tesla me sort une 3 avec une gueule de Jaguar et un intérieur moins bien fini que chez Audi ou BMW pour le prix d'une série 3 ou d'une A4, ça risque d'être vite vu de mon côté. 
02-05-2016, 06:53 PM
Toi qui regrette l'arrogance de VW dans sa gestion de la fraude, tu ne trouves pas que Musk déconne là ?
![[Image: KxrXNtJ.png]](https://i.imgur.com/KxrXNtJ.png) If you're not crashing, you're not trying hard enough.
02-05-2016, 06:58 PM
Bof, il y a tellement de chieurs de nos jours que ça me fait plaisir de voir un vendeur se faire plaisir.
 Qu'il retourne acheter un X1 le chevalier du fiel déconfit.
02-05-2016, 07:14 PM
Le mec a juste dit que débuter un événement avec deux heures de retard dans un mot d'excuse manquait de professionnalisme.
If you're not crashing, you're not trying hard enough.
02-05-2016, 10:43 PM
Ok mais le gars n'a pas compris le côté décalé, tellement en avance de la marque (tellement que Musk peut arriver en retard
). Il faut être cool man, t'es dans la Silicon Valley. Même si c'est anecdotique, ça me conforte dans l'idée qu'ils veulent vendre...mais pas trop et surtout pas à n'importe qui...tout en cultivant une image "au dessus du panier".
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King) 
02-06-2016, 10:39 AM
Je demeure ambivalent sur Tesla et particulièrement sur Musk,
Cote positif: - aucun doute: le mec est courageux de lancer une nouvelle marque automobile dans un marche global sur-sature - la Model S est tres reussie - la Model 3 tres prometteuse - Tesla a investi dans l'infrastructure seul comme un grand plutôt que de pleurer pour avoir des subventions - Tesla a innove dans son approche marketing (showroom en grands magasins etc ...) Cote négatif: - Musk est une grande gueule qui a la critique facile ... par exemple, quand il declare que l'hydrogène c'est de la merde moi ca me gonfle . Il y croit pas certes, mais il est pas oblige de torpiller ceux qui essayent de faciliter une vraie transition énergétique a moyen terme. Developper et commercialiser des autos a piles a combustibles c'est quand meme un peu plus challenging que de coller un tas de grosses batteries dans une bagnole de luxe (bon, je sais j'exagère un peu  )- pour l'instant Tesla c'est 100K de voiture de luxe par an: pas non plus la grande revolution ... mais s'il parvient a realiser sa vision avec la X et la 3 je serai le premier a dire bravo. - il donne des leçons au reste de l'industrie : il oublie vite que son usine il l'a eu gratis (merci GM, merci Toyota, merci le gouvernement US) - fin lobbyiste: il était quand meme conseiller en politique transport et énergie du dernier gouvernement britannique: si c'est pas du conflit d'intérêt , je sais pas ce que sais ... 
02-06-2016, 10:49 AM
Comme tous les grand capitaine d'industrie il est malheureusement touché par une forme de narcissisme aiguë. Il a un boulard énorme quoi. Je m'en fou je peux le dire sans risque qu'il annule ma commande de Model X
J'adhère à ton point de vue. Tesla est une belle réussite pour le moment et lui faire dépasser le stade de micromarque sur lequel ont échoué tant d'autres (Fisker, whatmille concepteur d'hypercars...) est en soi remarquable. L'auto (la model S) est bien née, assez jolie (bien que trop imposante, large et fade à l'arrière à mon goût) mais techniquement ta description n'est quand même pas si loin de la vérité. En fait, ce qui me gonfle dans l'histoire, c'est le côté un brin condescendant des afficionados qui occultent certains points importants comme:
- la quasi gratuité du carburant qui n'est évidemment aucunement viable à long terme - les facilités fiscales (ici passe encore mais aux pays bas, elle est exonérée de taxes de mise en circulation et elles sont monstrueuses). Et encore, Steph réclame une TVA à 10%  - le fait que les perfs sont mises fortement en avant au même titre que l'autonomie alors que l'optimisation d'une des données dégrade radicalement l'autre. Un peu comme si on parlait de la conso stabilisée d'une Aventador tout en vantant ses perfs. La transition énergétique est assurément un enjeu important mais je trouve la promotion du modèle du VE comme Tesla un peu "facile". L'hybridation rechargeable, les PAC me paraissent au moins aussi dignes d'intérêt. Par ailleurs, j'attends une vraie remise en question de l'architecture du véhicule pour m'enthousiasmer. Il y a sûrement beaucoup à faire et ce serait tellement plus passionnant que la déclinaison d'une gamme classique simplement VE avec notamment le sacro saint SUV comme le model X.
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
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02-06-2016, 11:38 PM
Quelqu'un a déjà vu une explosion à l'hydrogène?
Perso je trouve ça hyper dangereux en cas de disfonctionnement et je ne fais pas de dessin en cas de carton. (02-06-2016, 10:39 AM)perdu a Londres a écrit : Je demeure ambivalent sur Tesla et particulièrement sur Musk, J'ai eu la chance de le croisé et je l'ai trouvé beaucoup moins imbus de lui meme que beaucoup. Il a peut-etre pas payé ses usines mais plus personne n'en voulait non plus. Alors payer 1€ un truc dont personne ne veut, ça ne me choque pas. Quand on dit qu'il donne des leçons au reste de l'industrie, oui et non. Un peu mais lui au moins il fait les choses. J'ai bossé pour un motoriste de Ariane 6, les mecs de centrale Paris s'astiquaient la nouille et se foutaient ouvertement de la gueule de SpaceX et de son histoire de récupération d'étage (je te passe le détail). Ils étaient hilares quand Space X a planté le premier essai de récupération. Je n'y suis plus mais j'aurai aimé voir la tronche de l'élite en voyant la réussite. En attendant il fait peur, Porsche lance sa caisse électrique pour contrer Tesla...
02-06-2016, 11:57 PM
C'est pas sécurisé ces machins ?
Le gaz fait de vilaines explosions mais les véhicules au GPL ont des soupapes de décharge et sont sûrs. If you're not crashing, you're not trying hard enough.
02-07-2016, 08:13 PM
Techniquement, la pile à combustible est un travail de conception fabuleux. En tant que source d'énergie pour des locaux ou habitations ça peut aller dans le bon sens.
Sur des véhicules, je reste réservé essentiellement à cause de l'hydrogène stocké. En essayant de simplifier, le GPL (Butane et/ou Propane) présente l’intérêt de se liquéfier sous une pression moins forte que les autres gaz : entre 1,5 et 7 bar, soit une pression équivalente à celle de l’eau du robinet. Ca les rend facile à stocker et à transporter (cuves classiques avec soupape de sécurité, comme pour un simple compresseur d'air). Pour l'hydrogène, on change de dimension, il faudrait idéalement se rapprocher de 700 bars pour stocker 5 kg d’hydrogène liquide dans un réservoir de 125 litres (hé oui, 70g/L sous forme liquide, c'est super léger !). https://fr.wikipedia.org/wiki/Dihydrog%C...A9cautions Depuis le début des années 2000, l’hydrogène est déjà stocké à 200 bars et distribué industriellement dans des bouteilles en acier, mais ça ne reste pas sans risque et c'est souvent ce qui créé les gigantesques explosions lors des lancements de satellites qui se déroulent mal. [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-?' /> http://www.hydrogen-planet.com/fr/lhydro...ssion.html La solution de stockage retenue pour l'automobile est donc sous forme gazeuse mais à haute pression. Le di-Hydrogène, ça fout la trouille dans les labos, son pouvoir calorifique est environ 3 fois supérieur à celui du Butane par exemple, mais surtout il a un domaine d’inflammabilité très large (environ de 5 à 75 % du volume dans l’air) et provoque une déflagration à partir d’une énergie d’activation très faible, une simple étincelle suffit. L'hydrogène mélangé à de l'oxygène dans les proportions kivontbien est un explosif puissant avec un effet de blast particulièrement sensible. Sur cette video rigolote, regarde la quantité d'hydrogène utilisée (une faible partie de contenu du ballon, transformée en mousse, et un faible quantité de mousse dans les mains de la Géraldine provoquent une détonation assez parlante, tu peux commencer la video à 2mn si tu es pressé), et imagine ce qui se passerait avec un réservoir de bagnole rempli de 15L d'hydrogène fortement comprimé, si ça pète dans un tunnel ou un parking sous-terrain, voire un simple box. [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-?' /> [media]http://www.youtube.com/watch?v=6gkblppESHA[/media] A l'époque où on se soucie du terrorisme, là ce n'est même plus la peine d'apprendre à manipuler du toluène pour tuer son prochain. Bref, bravo à Toyota pour le génie scientifique et la mise en oeuvre de cette merveille, mais je n'en veux pas chez moi. Je préfère des panneaux solaires sur des carports qui rechargent des Tesla full électriques pendant que les gens sont au boulot, le tout avec une TVA incitative à 10% et je préfère enrichir M. Musk plutôt que des actionnaires qui tape des drive merdiques sur des 18 trous au fin fond des iles caïman.
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