Avis sur 996 CARRERA 4 3L6

[ypos]

Tu vas probablement trouver cela particulièrement sectaire, mais au delà des types 901 et 911, il n'y a plus grand chose qui me fait rêver dans la lignée, mis à part les déclinaisons RS peut-être.

Ah mais attention, je ne suis pas un dictateur de la passion auto. Que Porsche n'excite pas les pupilles de tout un chacun, je ne le remets pas en cause, je le conçois et confidence pour confidence, elle n'est pas non plus en tête de mes favoris porncars. Mais elle reste en bonne place quand même. Devant Dacia quoi...

Si l'on reste dans les routières, une 356 ou même une 914 longtemps dédaignée par les Porschistes ont amha plus d'intérêt que les 964 et descendantes (même si elles restent de super voitures, ce que je ne remets absolument pas en doute).



Et si l'on parle des engins exotiques, la marque est vraiment incontournable, à toutes les époques ou presque :

• Les supercars civilisées donnent la référence que les autres constructeurs vont surpasser en certains points sans avoir l'homogénéité globale du modèle (959, Carrera GT, 918)
  
  
• Les pistardes sont des monuments avec des palmarès à faire pleurer la concurrence (904, 906, 908, 910, 917, 962...)
  
  

CQFD

[ypos]

KIN ?

[kajɛn]

(ké aïe haine)

[Florian]

On en accepte plus de Ferrari tout simplement car la destination n'est pas la même. Si l'on excepte les 4 places, leur vocation n'a jamais été celle d'un Daily ...

[manux]

Le souci en fait, si tu veux comparer à Ferrari, c'est que chez Porsche on a à la fois des voitures de grande série, qu'on voit quand meme très souvent dans la rue, et pas fiables (avec quand meme des ardoises de 15 à 20 K€ pour changer un moteur). Ferrari, à son époque de fiabilité relative, c'était plutot des emmerdes fréquentes, mais moins graves il me semble. Et puis il faut reconnaitre que depuis la 355, c'est quand meme beaucoup mieux, pile poil quand Porsche a commencé à faire du moins bien (pour rester poli)!! Si je revenais à Porsche aujourd'hui, ce serait plutot pour une ancienne...;masi quand on voit les prix affichés....faut vraiment être fan!!



Ypos je te trouve particulièrement énervé sur ce sujet quand même!!

[altus]

Le souci en fait, si tu veux comparer à Ferrari, c'est qu'on a à la fois des voitures de grande série, qu'on voit quand meme très souvent dans la rue, et pas fiables (avec quand meme des ardoises de 15 à 20 K€ pour changer un moteur). Ferrari, à son époque de fiabilité relative, c'était plutot des emmerdes fréquentes, mais moins graves il me semble. Et puis il faut reconnaitre que depuis la 355, c'est aquand meme beaucoup mieux, pile poil quand Porsche a commencé à faire du moins bien (pour rester poli)!! Si je revenais à Porsche aujourd'hui, ce serait plutot pour une ancienne...;masi quand on voit les prix affichés....faut vraiment être fan!!



Ypos je te trouve particulièrement énervé sur ce sujet quand même!!

Si tu prends les turbo ou les GT3 tu as une petite série et fiable



Pourquoi cette fixation sur le problème d'un seul bloc moteur, surtout si tu as pas eu l'amère expérience toi-même ?

[manux]

Aucune fixation de ma part juste un constat lors de la lecture des annonces des 911 à eau. Porsche n'assume pas, c'est scandaleux et ça mértie d'être dénoncé tout simplement. Un peu comme les GTR 2008/2010.....à l'époque beaucoup criaient au scandale quand je dénnonçait les problèmes de fiabilité, aujourd'hui c'est devenu une évidence que ces premiers modèles n'étaient pas aboutis, là encore il suffit de lire les annonces.



Les turbo modernes j'ai essayé, ça ne m'a pas plu. Finalement, la seule qui m'ait vraiment emballé c'est la 993 turbo, je l'ai gardée 2 ans (et je n'aurais pas dû m'en séparer quand je vois la cote aujorud'hui )....et aussi un peu la 993 atmo pour sa légèreté et sa sonorité très sympa.

La 996 turbo, super efficace, très performante, mais sonorité moteur quasi nulle et ça c'est vraiment dommage, surtout quand on a gouté aux 930 voire 965. A titre tout à fait personnel, le son d'une auto fait grandement partie du plaisir de conduire, et pas à la marge. Pour la 964 turbo, que j'ai eu en dernier, je trouvais que ça manquait un peu de watts, et question chassis, forcément, c'était beaucoup moins bien que la 996T que j'avais eu juste avant.



Le problème c'est qu'on tourne un peu en rond dans ce post!! Les 996 se touchent à moins de 15 K€ à présent, à ce prix là on n'est pas volé, mais ça ne vaut objectivement pas plus.

[ypos]

On en accepte plus de Ferrari tout simplement car la destination n'est pas la même. Si l'on excepte les 4 places, leur vocation n'a jamais été celle d'un Daily ...

Parce que pour toi, la vocation d'une Porsche est celle d'un daily à 4 places ?

[ypos]

Le souci en fait, si tu veux comparer à Ferrari, c'est que chez Porsche on a à la fois des voitures de grande série, qu'on voit quand meme très souvent dans la rue, et pas fiables (avec quand meme des ardoises de 15 à 20 K€ pour changer un moteur). Ferrari, à son époque de fiabilité relative, c'était plutot des emmerdes fréquentes, mais moins graves il me semble. Et puis il faut reconnaitre que depuis la 355, c'est quand meme beaucoup mieux, pile poil quand Porsche a commencé à faire du moins bien (pour rester poli)!! Si je revenais à Porsche aujourd'hui, ce serait plutot pour une ancienne...;masi quand on voit les prix affichés....faut vraiment être fan!!



Ypos je te trouve particulièrement énervé sur ce sujet quand même!!

Et bien moi je te trouve particulièrement de mauvaise foi quand tu en remets encore une couche sur des problèmes de fiabilité qui ont touché essentiellement un bloc durant 10 ans (1998-2008). Prends quand même soin de le préciser si tu ne peux pas ponctuer tes posts sur Porsche (en général) de ces soucis parce qu'à te lire, on pourrait croire qu'acheter une Porsche en consess, c'est avoir à coup sûr un bloc à changer. Faut peut-être modérer un peu le propos il me semble



Là où tu as raison, c'est que oui ça m'énerve. Je viens sur le net pour me détendre et partager ma passion, et au final deux sujets sur trois recensent vannes et critiques blasées. Les SUV, c'est des voitures connes faites pour les cons. Les Porsche, c'est de la merde pour gros beauf qui mirent leur écusson. Audi, c'est une marque de photocopieuse. Next ?



Heureusement qu'il y a des achats comme le tien pour équilibrer la balance honnêtement parce que sinon, le FAR serait encore plus morne que nos rues. Et ce n'est pas le topic "Politique" qui change franchement la donne, topic le plus actif d'un forum de supposés passionnés d'automobile (ça en dit long). Je trouve ça un peu triste en fait.

[fred44nt]

Le souci en fait, si tu veux comparer à Ferrari, c'est que chez Porsche on a à la fois des voitures de grande série, qu'on voit quand meme très souvent dans la rue, et pas fiables (avec quand meme des ardoises de 15 à 20 K€ pour changer un moteur). Ferrari, à son époque de fiabilité relative, c'était plutot des emmerdes fréquentes, mais moins graves il me semble. Et puis il faut reconnaitre que depuis la 355, c'est quand meme beaucoup mieux, pile poil quand Porsche a commencé à faire du moins bien (pour rester poli)!! Si je revenais à Porsche aujourd'hui, ce serait plutot pour une ancienne...;masi quand on voit les prix affichés....faut vraiment être fan!!



Ypos je te trouve particulièrement énervé sur ce sujet quand même!!

Et bien moi je te trouve particulièrement de mauvaise foi quand tu en remets encore une couche sur des problèmes de fiabilité qui ont touché essentiellement un bloc durant 10 ans (1998-2008). Prends quand même soin de le préciser si tu ne peux pas ponctuer tes posts sur Porsche (en général) de ces soucis parce qu'à te lire, on pourrait croire qu'acheter une Porsche en consess, c'est avoir à coup sûr un bloc à changer. Faut peut-être modérer un peu le propos il me semble



Là où tu as raison, c'est que oui ça m'énerve. Je viens sur le net pour me détendre et partager ma passion, et au final deux sujets sur trois recensent vannes et critiques blasées. Les SUV, c'est des voitures connes faites pour les cons. Les Porsche, c'est de la merde pour gros beauf qui mirent leur écusson. Audi, c'est une marque de photocopieuse. Next ?



Heureusement qu'il y a des achats comme le tien pour équilibrer la balance honnêtement parce que sinon, le FAR serait encore plus morne que nos rues. Et ce n'est pas le topic "Politique" qui change franchement la donne, topic le plus actif d'un forum de supposés passionnés d'automobile (ça en dit long). Je trouve ça un peu triste en fait.

il me semble que pourtant ici tu as une concentration de passionées asser important au m2

alors on est peut etre pas objectif, mais tout le monde peut ecouter les autres....personnelement les voitures electriques me font chier, j'en ai eu et essayé et je trouve cela le comble pour un forum de passionnés, pourtant j'ai meme créé un topic pour comprendre

Comme manux, j'ai de l'experience dans certaines gamme comme vag (plus de 20 voitures hdg) et bien quand j'en parle, je me fais huer

à part bmw qui est fabuleux visiblement et qui trouve grace ici, les autres marques ne sont pas aimées

ma plus grande emotion automobiles restera ma 309 gti 16, ainsi que ma gt turbo de rallye... et pourtant j'en ai eu d'autres autrement plus bandantes sur le papier



bref tout cela pour dire qu'un peu de tolerance ne peut nuire, mais il me semble que l'experience de manux est plus que respectable et peut s'ecouter, ça n'enleve rien au coté mythique de porsche.

on va quand meme pas devenir un forum de vieux cons qui s'engueulent pour une combinaison loupée au scrabble?????

[manux]

Franchement Ypos tu t'enflammes tout seul là!! Tu me prettes des propos que je n'ai pas tenu en plus. Mais bon c'est pas grave, j'ai mon avis sur Porsche, je le garde pour moi, je suis pour la paix de ménages !



On peut me reprocher plein de choses, mais pas d'être pro monomarque!!

[Steph]

C'est la fin de l'année, tout le monde est fatigué, et cette éternelle question sur la "passion" qui anime les membres de ce forum me semblait avoir été réglée.



La diversité des auto représentées sur ce forum est remarquable, de notre C-Zero (anti-thèse du plaisir automobile pour beaucoup) à la méchante Donk' de Darkvador.



La 996 est un choix pas forcément déconnant pour qui veut se faire plaisir.

Ca reste une sportive de 300cv à tarif ultra discount !



De même que les 997 ph.1 (le meilleur "coup" AMHA) voient leur côte massacrée, suffisamment en tout cas pour provisionner une mise à jour mécanique chez un mécanicien de qualité (RMS Vannes par exemple) pour faire installer un roulement céramique pour l'arbre intermédiaire, une pompe à eau à débit amélioré pour favoriser le refroidissement de ce fameux 4eme cylindre, ou autre fiabilisation que le réseau ne sait pas faire.



Même si la marque (et ses clubs) ne m'attire pas, ça reste un choix respectable du moment que ceux qui les achètent aient la banane en les conduisant.

[ypos]

il me semble que pourtant ici tu as une concentration de passionées asser important au m2

alors on est peut etre pas objectif, mais tout le monde peut ecouter les autres....personnelement les voitures electriques me font chier, j'en ai eu et essayé et je trouve cela le comble pour un forum de passionnés, pourtant j'ai meme créé un topic pour comprendre

Comme manux, j'ai de l'experience dans certaines gamme comme vag (plus de 20 voitures hdg) et bien quand j'en parle, je me fais huer

à part bmw qui est fabuleux visiblement et qui trouve grace ici, les autres marques ne sont pas aimées

ma plus grande emotion automobiles restera ma 309 gti 16, ainsi que ma gt turbo de rallye... et pourtant j'en ai eu d'autres autrement plus bandantes sur le papier



bref tout cela pour dire qu'un peu de tolerance ne peut nuire, mais il me semble que l'experience de manux est plus que respectable et peut s'ecouter, ça n'enleve rien au coté mythique de porsche.

on va quand meme pas devenir un forum de vieux cons qui s'engueulent pour une combinaison loupée au scrabble?????

Je pense que tu m'as mal lu. À aucun moment je ne dis que l'expérience de manu n'est pas respectable, je dis même le contraire en fait. Parce qu'avec 6 Porsche au compteur et pas spécialement de problème de fiabilité, ce n'est pas sa propre expérience qu'il relate en l'occurrence



Que les problèmes sur le 3,4 voire même le 3,6 soient avérés, c'est manifeste. Que l'attitude de Porsche soit scandaleuse sur le sujet, personne ne le remet en cause. Et c'est toujours important de la rappeler en effet. D'ailleurs :

Le plus dingue dans cette histoire, c'est que ce soucis qui est visiblement clairement un soucis de conception est apparu alors même que la marque sortait d'une longue crise de laquelle elle a cru rester (je compte le temps du R&D en amont de la sortie). C'est quand même curieux que la marque ait visiblement pris ce problème par dessus la jambe sans s'inquiéter plus que ça de l'impact que ça aurait pu (/dû) avoir sur sa réputation, au-delà du fait qu'elle s'est foutue ouvertement de la gueule de clients qui étaient pourtant en train de la sauver.



J'aime beaucoup Porsche mais sur ce coup là, ils ne méritent rien d'autre qu'un [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cartonrouge.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />

Mais là comme tu peux le constater, on a gentiment dévié pour élargir à Porsche en général. Et quand je pense Porsche, je ne pense pas "daily", "4 places", "mauvaise fiabilité". Je pense "sport", "compétition", "performance" et un tas d'autres qualificatifs. Les problèmes en question aussi scandaleux soient-ils (parce que pas pris en charge) ne sont qu'une petite page dans l'histoire de la marque qui a quand même plus de 80 ans.

[manux]

Je n'ai rien d'autre à dire que tes 4 dernières lignes en fait. Je mentirais si je disais que le reportage de Topgear hier soir sur la 918 ne m'a pas fait rêver!

[ypos]

Franchement Ypos tu t'enflammes tout seul là!! Tu me prettes des propos que je n'ai pas tenu en plus. Mais bon c'est pas grave, j'ai mon avis sur Porsche, je le garde pour moi, je suis pour la paix de ménages !



On peut me reprocher plein de choses, mais pas d'être pro monomarque!!

Je pense que tu as dû mal t'exprimer. Et moi aussi. Et qu'au final on s'est mal compris alors qu'on semble plutôt d'accord sur le fond



Je n'ai aucun doute sur le fait que tu n'es pas monarque, je te connais hein... tu as même été jusqu'à acheter une putain de bridée que tu détestais pourtant, c'est dire. Remarque, au moins sur ce point elle ne t'a pas déçu ! Verre à moitié plein

[Florian]

On en accepte plus de Ferrari tout simplement car la destination n'est pas la même. Si l'on excepte les 4 places, leur vocation n'a jamais été celle d'un Daily ...

Parce que pour toi, la vocation d'une Porsche est celle d'un daily à 4 places ?

"Si l'on excepte les FERRARI 4 places" qui ont des vocations de daily.



Oui pour moi une Porsche peut tout à fait être un daily. J'ai pas mal de collègues qui roulent en Cayman ou 996 au quotidien et un temps j'envisageais une 996 ou 997 en daily mais au même prix, pas une 355