<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Ben la Enzo est un thon, c'est clair (sauf pour tifosi le borgne  ).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quand à la question du blason, je persiste pour penser qu'une A3 ritale serait certainement bien moins coté qu'une A3 teutonne... Pas pour tout le monde, certes, mais pour le français moyen, c'est plus que probable. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
C'est typiquement français moyen de se faire des films sur la connerie des français moyens (dont le français moyen critiqueur dans ton genre ne fait jamais parti bien sûr...).<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Sort dans la rue, dis que tu as une audi. Fait le même test avec fiat. Compare les réactions pitoyables. Non, je ne suis pas un français moyen dans le domaine automobilistique, dans le sens où j'ai des connaissances qui me permettent de depasser des a-prioris.
Tu vois, je ne critique pas la 307 parce que c'est une française. Par exemple, pour moi, la mégane II est une réussite.
Pour me traiter de français moyen, tu ne dois pas me connaitre
Un exemple marrant: uin copain à une vieille polo (avec les phares rond), et moi une atos. Sa polo est en ruine. Ben, j'ai entendu combien de fois des gens dire qu'ils préférenraient sa polo à ma Hyundaï. ![[Image: retard.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif) Par contre, une lupo, c'est le top
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Quand à dire que la Stilo 5p est une photocopie de la Golf, y a du foutage de gueule dans l'air. Mettez les cote à cote, pour voir... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
J'ai pas besoin de mettre une Enzo à côté d'une autre caisse pour la trouver moche. Pareil pour la Stilo. La 5 portes est clairement une pâle imitation de Golf, ça saute aux yeux, je ne me fous de la gueule de personne, j'expose mes goûts sans nier ceux des autres... A mon goût, il n'y a que la 3 portes qui fait preuve d'une vague originalité avec l'artifice des optiques arrières agressifs... Seulement voilà, l'originalité ne fait pas tout dans une voiture, ce n'est pas un critère de grande valeur pour moi, d'où le fait que j'apprécie l'Astra, de facture très classique, mais dont j'aime l'apparence dynamique, à l'opposé du cubisme ambiant...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Mouais. De toute façon, la Enzo est laide, même à coté d'une lada ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) Tiens, je dis du mal d'une italienne??? Ne serais-je plus taliban?
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Il n'est pas question d'imposer mes préferences, et c'est tant mieux: ça me ferait chier de voir ma voiture à tous les coins de rue. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Moi je m'en bat les couilles, je ne choisis pas mes bagnoles en fonction de celles de mes voisins, je ne ressens pas le besoin de me démarquer, de me sentir différent, de frimer, de me rassurer sur une pseudo exclusivité, je ressens seulement le besoin du plaisir de conduire dans une voiture qui me plait à MOI. Ca me parait plus sain comme façon d'aborder l'automobile et plein d'autres choses en général, mais ça n'engage que moi...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Moi, j'aime bien la specificité. Avoir la même voiture que mes deux voisins, trés peu pour moi. Et c'est génial, je n'ai même pas à me forcer, suffit d'acheter ce que j'aime, je suis sûr que je n'en verrais pas partout
Tu n'a jamais essayé d'ouvrir une voiture qui n'était pas la tienne, toi. Moi, ça m'est arrivé avec la twingo: quelle idée, 5 twingo identique sur 100m²
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Et si je vous fatigue, à vrai dire, je m'en fous: Mc Fly, en lançant ce énième sondage, n'attendais que ça  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Quelque part, en y regardant bien, vous vous ressemblez beaucoup finalement, et qui se ressemble s'assemble...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Ben voyons. Compare mes post aux siens... T'y verras une sensible difference: l'objéctivité et l'absence de mauvaise foi (lis les post au mc volant, style la Palio du voisin de mon cousin par alliance est en rade, toutes les fiat sotn de la merde). Sauf ici, mais c'est par essence même un critére qsubjectif, le sens du beau. Et j'ai pas envie de m'assembler avec lui
[quote="Mc Fly][quote]En 5 portes:
(...)
Pourquoi ne pas avoir continué dans la lignée de la discréte mais néanmoins élégante Bravo ? ![[Image: voyons.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif) [/quote]
Juste une remarque: la Bravo était une 3p. Et c'est vrai qu'elle est magnifique, et n'a pas vieillie. Mais l'air de famille entre la Stilo 3p et la Bravo est évident. Un peu comme entre la dernière punto et l'ancienne: la même, mais avec un style plus agressif et anguleux. Maintenant, entre la Brava (5p, donc) et la Stilo 5p, il n'y a rien à voir. Et je préfére la brava (mais la stilo estbeaucoup mieux aménagée et pratique, par contre)
Pour parler des feux, tu t'approche d'une stilo (si t'y arrive sans gerber ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) ) et tu regarde comment les feux sont à l'interieur. A priori, t'en rester bouche bée ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) C'est vrai pour la 5p, et encore plus pour la 3p (une vraie oeuvre d'art, la dedans
Messages : 18,817
Sujets : 374
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->(...) l'air de famille entre la Stilo 3p et la Bravo est évident. Un peu comme entre la dernière punto et l'ancienne: la même, mais avec un style plus agressif et anguleux. (...)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Vu le peu de succes (en general) de cette formule "modernisation", c'est un peu idiot, d'ailleurs. En general, il faut deja que l'auto dispose d'une tres bonne image de marque avant que ca fonctionne, sinon ca marche rarement. Ex : Super5/R5, Corsa3 / Corsa2, Punto2/Punto1... et donc Stilo/Bravo-Brava...
Messages : 1,540
Sujets : 10
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Apr 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quand à la question du blason, je persiste pour penser qu'une A3 ritale serait certainement bien moins coté qu'une A3 teutonne... Pas pour tout le monde, certes, mais pour le français moyen, c'est plus que probable. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu ne serais pas en train de faire un amalgame entre l'image de marque et l'image stylistique ?
Il faudrait organiser un sondage à l'échelle nationale, mais si je pose la question autour de moi, les gens se basent d'abord sur un critère esthètique avant de se pencher sur la marque. Je persiste à croire que cette dernière vient en deuxième position.
[Mode Provoc ON]
Comment expliques-tu alors les résultats de ce sondage inter-forumeux où l'Alfa 147, produit Fiat rebadgé ![[Image: icon_lol.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_lol.gif) , remporte le plus de suffrages.
Et que la Golf, véhicule au prestigieux blason VW ![[Image: icon_lol.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_lol.gif) , n'ai qu'1 seule voix ?
[Mode Provoc OFF]
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Et si je vous fatigue, à vrai dire, je m'en fous: Mc Fly, en lançant ce énième sondage, n'attendais que ça  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu es en train de jouer au persécuté là ![[Image: icon_confused.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif)
Je ne vois pas en quoi, à la base, le sondage de McFly est fait pour casser les véhicules Fiat.
Auto Union
Messages : 19,081
Sujets : 599
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
Messages : 2,322
Sujets : 66
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sort dans la rue, dis que tu as une audi. Fait le même test avec fiat. Compare les réactions pitoyables. Non, je ne suis pas un français moyen dans le domaine automobilistique, dans le sens où j'ai des connaissances qui me permettent de depasser des a-prioris.
Tu vois, je ne critique pas la 307 parce que c'est une française. Par exemple, pour moi, la mégane II est une réussite.
Pour me traiter de français moyen, tu ne dois pas me connaitre
Un exemple marrant: uin copain à une vieille polo (avec les phares rond), et moi une atos. Sa polo est en ruine. Ben, j'ai entendu combien de fois des gens dire qu'ils préférenraient sa polo à ma Hyundaï.  Par contre, une lupo, c'est le top  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Mais je m'en moque, Tourist!, ce sondage demande quelle compacte est la plus belle selon les goûts de chacun, je trouve l'Audi A3 belle, et ça na STRICTEMENT RIEN A VOIR AVEC LE FAIT QUE SE SOIT UNE AUDI, tout comme le fait que la Bravo soit une Fiat ne m'a pas empêché de la trouver belle également. Tu comprends mieux là, à quel point ça ne m'intéresse pas tes préjugés sur les gens soi disant influencés par ci ou par ça ?
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Mouais. De toute façon, la Enzo est laide, même à coté d'une lada  Tiens, je dis du mal d'une italienne??? Ne serais-je plus taliban? ![[Image: icon_rolleyes.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif) <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu ne l'es ni plus ni moins que tout le monde finalement, et bien que tu t'en défendes, tu l'as suffisament démontré.
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Moi, j'aime bien la specificité. Avoir la même voiture que mes deux voisins, trés peu pour moi. Et c'est génial, je n'ai même pas à me forcer, suffit d'acheter ce que j'aime, je suis sûr que je n'en verrais pas partout
Tu n'a jamais essayé d'ouvrir une voiture qui n'était pas la tienne, toi. Moi, ça m'est arrivé avec la twingo: quelle idée, 5 twingo identique sur 100m²  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca m'est arrivé une fois en 3 ans avec la 306... Ca aurait très bien pu m'arriver avec une Stilo aussi, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois d'en voir 2 identiques (gris bleuté comme 90% de celles que je vois...) sur un parking d'hypermarché, bref, les Fiat ne sont nullements épargnées par ce syndrome.
A part ça, quand j'ai besoin d'une REELLE exclusivité, j'emprunte la Matra Simca Bagheera de mon frère, mais une Stilo pour se démarquer, tu m'excuseras si je ne trouve pas ça spécialement viable...
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ben voyons. Compare mes post aux siens... T'y verras une sensible difference: l'objéctivité et l'absence de mauvaise foi (lis les post au mc volant, style la Palio du voisin de mon cousin par alliance est en rade, toutes les fiat sotn de la merde). Sauf ici, mais c'est par essence même un critére qsubjectif, le sens du beau. Et j'ai pas envie de m'assembler avec lui  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Par contre toi, quand tu dis qu'une VW est une merde, il faut prendre ça pour argent comptant ? Ce n'est pas le témoignage du cousin par alliance de l'oncle de la cousine de la soeur du cousin du mari de ton frère qui te l'a raconté ? Allons allons, un peu de sérieux.
Mazda 6 (2) Elegance 140
Mazda MX5 10ème Anniversaire
Quand je dis que la Stilo est un peu original dans le paysage auto français, c'est bien sûr hautement relatif. Forcement, si on compare toute categories confondues, il sera plus original de rouler en Baghera...ou en X1/9
Pour le talibanisme, c'est hors de question: je suis désolé, mais des italiennes que je n'aime pas, dans la periode récente, y en a: Cinquecento, Marea Berline, Palio, Punto 5p, Lybra (fade, mais élegant quand même), Alfa Spider (alors que j'adore le GTV), la Thesis (mais je ne l'ai vu qu'une seule fois en vrai. C'est le style de dessin qui demande de la durée pour être apprécié), Ferrari Enzo et Mondial...
On reconnait un taliban à sa faculté de n'apprécier que trés peu d'autres modéles que ceux de sa marque fétiche. Hors, j'apprécie énormement la plupart des Jag, certaines BM (Z3 coupé ![[Image: love.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif) ), même audi (A6 et A8, les seules à me plaire, Seat (comment VW peut-il encore vendre ses cubes Gol ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) ), nombreuses japonaises (S2000, Mazda 6, Xedos 6, RX7 et RX8). Chez les français aussi, d'ailleurs: toutes les nouvelles renault, quelques citroën (C3, C4 et C6 qui promettent), et même des peugeot (306, 406, le reste ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) ). Par contre, désolé, mais chez VW, y a vraiment RIEN qui m'attire
Ensuite, quand à dire que quand je dis que VW c'est de la merde, il faut le prendre argent comptant. Trouve moi un post où j'ai dis ça, pour voir ![[Image: retard.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif) Non, ce qui m'énerve le plus, chez VW (et leurs proprios), c'est cette propension à se croire supérieur. Les produits sont bon, mais à écouter les journaleux et les proprio, c'est les meilleurs, exceptionnel. Ben moi, quand j'entends ça, je suis soit mort de rire, soit j'éprouve un sentiment de pitié
Messages : 4,454
Sujets : 86
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
The Tourist!, tu ne serais pas un peu parano, des fois ??
Pour le sondage :
1- Alfa 147 ![[Image: love.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif)
2- Renault Megane 2 ![[Image: bien.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif)
3- Seat Leon
Ali
Messages : 2,048
Sujets : 71
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Mar 2002
Quels sont les blaireaux qui ont voté 307 ?
Messages : 9,982
Sujets : 300
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Mar 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Et si je vous fatigue, à vrai dire, je m'en fous: Mc Fly, en lançant ce énième sondage, n'attendais que ça  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu ne serais pas le centre du monde toi ? ![[Image: voyons.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif)
Si je m'amusais à lancer un topic uniquement dans le but de t'attaquer, je l'aurai intitulé "Pour le Toutist..." (kan j'attaque, j'y vais franco, comme un TDI ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) ) ou je me serais cantonné à comparer n'importe quelle auto que j'apprécie à ta Fiat, or le but est de lancer un petit topic sympatoche où on pourrait fighter mignon (et c'est le cas là, à part que tu nous fait tourner les choses à la polémique plus qu'à la discussion...
La preuve, G lancé exactement le même topic sur FA l'été dernier alors que tu n'y étais pas, faut pas de croire persécuté par les vilains TDistes mon grand !
La preuve, c'est une (belle) italienne qui arrive en tête des sondages !
Choisir, c'est renoncer...
Messages : 1,540
Sujets : 10
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Apr 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Non, ce qui m'énerve le plus, chez VW (et leurs proprios), c'est cette propension à se croire supérieur. Les produits sont bon, mais à écouter les journaleux et les proprio, c'est les meilleurs, exceptionnel. Ben moi, quand j'entends ça, je suis soit mort de rire, soit j'éprouve un sentiment de pitié  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca sent le préjugé à plein nez.
C'est comme : les Citroen c'est pour les vieux (j'en passe et des meilleures)
Ne t'inquiète pas, quelqu'un qui se croit exceptionnel parce qu'il a la meilleure voiture du monde, s'il change de marque, il pensera de la même manière.
Donc, ce genre d'individu se retrouve partout. Bref, ça me rappelle une chanson de Brassens : "Quand on est ..." (vous aurez tous deviné de quelle chanson, il s'agit).
Auto Union
Messages : 2,322
Sujets : 66
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->On reconnait un taliban à sa faculté de n'apprécier que trés peu d'autres modéles que ceux de sa marque fétiche.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je me permets de te donner ma version :
On reconnait un intégriste à sa faculté de n'apprécier que très peu les goûts différents des siens.
Mazda 6 (2) Elegance 140
Mazda MX5 10ème Anniversaire
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Et si je vous fatigue, à vrai dire, je m'en fous: Mc Fly, en lançant ce énième sondage, n'attendais que ça  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu ne serais pas le centre du monde toi ? ![[Image: voyons.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif)
Si je m'amusais à lancer un topic uniquement dans le but de t'attaquer, je l'aurai intitulé "Pour le Toutist..." (kan j'attaque, j'y vais franco, comme un TDI ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) ) ou je me serais cantonné à comparer n'importe quelle auto que j'apprécie à ta Fiat, or le but est de lancer un petit topic sympatoche où on pourrait fighter mignon (et c'est le cas là, à part que tu nous fait tourner les choses à la polémique plus qu'à la discussion...
La preuve, G lancé exactement le même topic sur FA l'été dernier alors que tu n'y étais pas, faut pas de croire persécuté par les vilains TDistes mon grand ! La preuve, c'est une (belle) italienne qui arrive en tête des sondages ! ![[Image: icon_wink.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif) <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
T'es gentil, mais sur FA, j'y était forcement, vu que je suis issus, comme les premier forumiste de FA de AAM. Autant dire que je t'ai vu arriver avec tes gros sabots à l'époque sur FA
J'ai jamais dis que ce post m'était adréssé. Ce que je voulais dire, c'est que tu attendais un fight. C'est trés fort d'avoir pensé que j'ai pu penser que ce post était pour moi ![[Image: vert.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif) C'est trop d'honneur
Messages : 12,345
Sujets : 373
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
Moi, je dirais
307
golf
astra
Leon
A3
147
Xsara
Stilo
Focus
Megane
Messages : 18,817
Sujets : 374
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Likes Received: 0 in 0 posts
Likes Given: 0
Inscription : Feb 2002
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je me permets de te donner ma version :
On reconnait un intégriste à sa faculté de n'apprécier que très peu les goûts différents des siens. ![[Image: tongue.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif) <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour moi, un veritable integriste se reconnait a la faculte de defendre avec la plus totale mauvaise foi sa marque fetiche. Exemples :
- L'integriste Audi les trouvera pas cheres, de par la presence de joints en velours qui justifient 20 kF minimum d'ecart avec la VW correspondante mieux equipee, elle-meme pas particulierement donnee...
- L'integriste Citroen decelera une harmonie cachee dans la ligne de la berline C5, et applaudira donc a l'audace que trahit le lancement de cette auto, preuve que l'innovation est toujours au pouvoir chez Citroen
- L'integriste Peugeot affirmera sans rire que le rapport qualite-prix permettra a la 607 de s'imposer face aux concurrentes (et je parle pas de son fabuleux FAP, 8e merveille du monde automobile, qui rend l'air plus pur qu'avant...)
- L'integriste Alfa expliquera doctement que non, l'habitabilite ne sert a rien, qu'il n'est pas plus plaisant de pouvoir bouger bras et jambes, qu'apres tout sa grand-meme traversait l'Europe en famille avec une Fiat 500, il se doit donc de reediter l'exploit en 156
- L'integriste VW les trouvera belles, applaudissant a l'audace stylisitque de la "nouvelle" Polo, et imagine la Phaeton piquer des ventes a MB (MDR)
- L'integriste Ford affirmera que les Focus et Mondeo2 sont de grands succes, a se demander comment Ford peut etre dans la panade actuelle
- L'integriste Honda trouvera ridicule de vouloir rouler en-dessous de 5000 tr/min...
etc...
|