Rappels

[Gracus]

Moins d'électronique = moins de panne, on y peut rien, c'est ainsi

C'est une anerie. Une 4L ne demarrait pas dès qu'il faisait froid et humide, une Dauphine ne dépassait pas 100 000 km sans refection moteur...

Bref, il y a 30 ans, une voiture qui dépassait 150 000 km, c'etait de l'exceptionnel. C'est devenu la norme désormais, et l'électronique a une grosse part dans cette longévité.

[Gracus]

En théorie ce sont les équipementiers qui sont responsables mais en pratique, les équipementiers ne passent quasiment jamais à la caisse...

Chez les deux équipementiers pour lesquels j'ai travaillé ou je travaille (un gros tout vert et un bridé), tout les rappels ont été pris en charge sans discussion. C'est l'une des raisons pour lesquelles les équipementiers ont tfait de gros progres sur la qualité, vu qu'ils passent au tiroir caisse a chaque soucis qualité...

[Breton]

Les fameux "badges" Renault ?



Il y a que les véhicules actuels approchent ou dépassent les 2 tonnes et les moteurs turbomazout font 300 à 500Nm, tout ça demande des "ajustements". On a connu une bonne période dans les années 90 quand la technique était devenue stable et quand les européens copiaient les japonais sur la qualité. Depuis tout le monde tire sur la corde.

[vinsouille]

Moi je trouve au contraire que des rappels prouvent que les constructeurs ont une vrai démarche de qualité, je dis rien quand ma voiture est rappelé pour tel ou tel truc et qu'on me change un composant défectueux ou qui pourrait l'être. Y'a 15ans effectivement, y'avais pas de rappel, ou alors ça se faisait "sous le manteau" lors d'un passage en concession ou l'on disait rien au client pour pas qu'il s'affole. Je préfère que ça soit transparent voilà tout

[Gracus]

Les fameux "badges" Renault ?



Il y a que les véhicules actuels approchent ou dépassent les 2 tonnes et les moteurs turbomazout font 300 à 500Nm, tout ça demande des "ajustements". On a connu une bonne période dans les années 90 quand la technique était devenue stable et quand les européens copiaient les japonais sur la qualité. Depuis tout le monde tire sur la corde.

Dans les années 90, les 325 tds bouffaient du joint de culasse, la ZX avait un tableau de bord qui déclarait la fin de partie apres 80 000 km, la BX était fabriqué chez Lego Land...

On oublie souvent le pire pour garder le meilleur, avec le temps qui passe.

[Breton]

Dans les années 90, les 325 tds bouffaient du joint de culasse, la ZX avait un tableau de bord qui déclarait la fin de partie apres 80 000 km, la BX était fabriqué chez Lego Land...

On oublie souvent le pire pour garder le meilleur, avec le temps qui passe.

La boite ZF de ma C5 (2001) HS à 235 000 km, le moteur 2.2e de ma 607 HS à 140 000 km, ça c'est du concret

Et le lecteur CD de mon picasso qui a l'air HS à trois ans ...

[So Flyer]

Quoiqu'il en soit sur la fiabilité ou non des pédales d'accélération de Toyota, il est évident que tout part d'une attaque de déstabilisation : explosion du trafic sur les sites internet qui en parlent par du bombing, apparition de photos choc qui pourtant n'ont rien à voir avec l'histoire et balancées par de parfaits inconnus, naissance à foison d'associations de clients en colère, exploitation de la caisse de résonance médiatique, transfert du débat dans la sphère politique, etc.

C'est exactement le même modus operandi que pour les affaires de déstabilisation de Perrier, COGEMA et bien d'autres. Et nous savons depuis longtemps que cette méthode de communication agressive, de guerre de l'information comme on dit maintenant est une marque de fabrique de certains gros cabinets de PR américains, largement assistés par des officines dites pudiquement d'intelligence économique, qui ne sont que des façades de services de renseignement US.

Ils ne se font même pas chier à changer de méthode. Et comme l'immense majorité des journalistes ne prend aucun recul sur l'information diffusée, ils sont les meilleures caisses de résonance de ces attaques en règle.



Et ça ne peut définitivement pas être une campagne française puisque nos constructeurs sont trop liés aux constructeurs japonais pour jouer ce jeu dangereux.



Les USA ont les meilleurs cabinets du monde en matière de déstabilisation. Et quand on voit le CV des mecs qui bossent pour ces cabinets, on comprend très vite pour qui ils bossent.

[Steph]

Ma vieille Jeep YJ de 160 000 km qui pour l'instant n'a réclamé qu'un radiateur et des vidanges périodiques, le Dodge RAM du Frangin qui a commencé à devenir capricieux autours des... 540 000 km, ça aussi c'est du concret !

[Onken]

Moins d'électronique = moins de panne, on y peut rien, c'est ainsi

C'est une anerie. Une 4L ne demarrait pas dès qu'il faisait froid et humide, une Dauphine ne dépassait pas 100 000 km sans refection moteur...

Bref, il y a 30 ans, une voiture qui dépassait 150 000 km, c'etait de l'exceptionnel. C'est devenu la norme désormais, et l'électronique a une grosse part dans cette longévité.

Il faut être juste, la qualité des usinages, la précision sont nettement meilleur.

Avec les carbus, tu foutais 10 gouttes d'essence alors que 2 étaient necessaire, sois tu avais un super réglage en bas moteur, soit en haut, du coup tu encrasses et use ton moteur. Il te fallait les réglés "tous les 4 matins".

La précision de l'usinage permet de faire des super injecteurs, l'électronique permet d'injecter la bonne quantité d'essence donc c'est grace à l'un ET l'autre.

Aujourd'hui l'intelligence d'un calculo est tel qu'il "apprend" l'usure d'un injecteur et corrige la quantité d'essence à fournir. Tu changes ton calculo, il ré-apprend l'usure des tes injecteurs. Tu changes un injecteur alors que ton auto à 200 000km ton calculo corrige l'injection sur celui-ci. Bref c'est top mais réellement les progret sont dus à la mécanique ET à l'électronique.



Mais je dis vive le bruit des carbus et au moins avec une ancienne, t'es jamais vraiment en rade même au fond de la brousse!

[Onken]

Moi je trouve au contraire que des rappels prouvent que les constructeurs ont une vrai démarche de qualité, je dis rien quand ma voiture est rappelé pour tel ou tel truc et qu'on me change un composant défectueux ou qui pourrait l'être. Y'a 15ans effectivement, y'avais pas de rappel, ou alors ça se faisait "sous le manteau" lors d'un passage en concession ou l'on disait rien au client pour pas qu'il s'affole. Je préfère que ça soit transparent voilà tout

Il y a 7 ou 8 ans de ça, Peugeot avait fait faire une étude l'influance d'une campagne de rappel sur l'image de marque de la société. Les clients trouvaient à plus de 70% que ça donnaient une image de sérieux de suivi et de qualité.

...

[lionelp]

Moi je trouve au contraire que des rappels prouvent que les constructeurs ont une vrai démarche de qualité, je dis rien quand ma voiture est rappelé pour tel ou tel truc et qu'on me change un composant défectueux ou qui pourrait l'être. Y'a 15ans effectivement, y'avais pas de rappel, ou alors ça se faisait "sous le manteau" lors d'un passage en concession ou l'on disait rien au client pour pas qu'il s'affole. Je préfère que ça soit transparent voilà tout

toi, t'es partial et pikouzé, alors ça compte pas

[rover421]

Suzuki rejoint Toyota et Honda : http://www.leparisien.fr/flash-actualite...828538.php

[Breton]

Toujours le n'importe quoi :



http://www.lemonde.fr/economie/article/2...L-32280151



Toyota tire sur la corde de la qualité comme tous les constructeurs japonais depuis 20 ans, sans parler de nouvelles technos mal maitrisées (diesel) ... ils restent quand même devant les autres et notamment les européens qui sont toujours les cancres (à cause du manque de stabilité technologique).

[Nounours]

GM lève le doigt pour un rappel aux USA :

http://guide-occasion.caradisiac.com/Rap...-baton-486

[lionelp]

dividendes...