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Au fait, on s'astique le pistile sur des statistiques, mais il n'y a pas les décès en fonction de la vitesse
PS : avant qu'on me le réponde, je le dis de suite "parle pour toi"
Lionel
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Je roule pas mal en UK et la difference de reseau par rapport a la France est frappant.
L Angleterre, comme l Allemagne a developpe tres tot son reseau autoroutier et l a fait en modifiant ses routes principales existantes
LA France qui a commence bien plus trad a en general fait des traces d autoroutes au milieu des champs a betteraves
On en trouve quaiment pas de routes nationales en UK. C est soit l autoroute, limitee a 110, sans peage, avec des controles radars automatiques et des limitations de vitesse qui changent en fonction du traffic, soit des routes qui traversent village apres village, soit des routes qui se perdent au milieu de nulle part
En France quand il y avait un accident dans les annees 70, 80, 90, la DDE arrivait avec un bulldozer, supprimait la legere courbe fatale, virait trois cent arbres, remblayait un chanp, construisait un pont pour enjamber un rouisseau, refaisait l enrobe facon circuit, placait un eclairage et mettait des barrieres de securite partout
Les gens se tuaient en general un kilometre plus loin, a la prochaine courbe fatale
En UK, c est bien plus simple: On met un panneau en disant que c est dangereux, on peint des zebra sur la route, on limite la vitesse
Et si tu sors a cet endroit, on t avait prevenu, tu n avais qu a adapter ta vitesse
En France pays des droits de l homme et des libertes, c est impensable....
Je fais ce que je veux comme je veux et personne ne peut me dicter ma conduite, mais quand il y a une merde, on denonce le scandale de l Etat qui n a rien fait.
Pas tres adulte comme attitude.
Depuis trente sept ans il y a des limites de vitesse
Depuis trente sept ans n importe quel couillon qui paasse son permis le sait, on lui a dit et repete
Ca c est la formation
Depuis trente sept ans il y a des panneaux qui indiauent les limites de vitesse et les endroits dangereux
Ca c est de l information
Depuis trente sept ans on a investi des centaines de milliards d Euro en rail de securite, signalisation, terre plein, autoroute
Ca c est de la prevention
Et avec ca on a pas pu tomber a moins de 7,000 morts par an alors que chacun sait, chacun est informe et chqcun est protege par des infrastuctures superbes
Alors on est passe a la repression QUI N EST RIEN D AUTRE QUE DE FAIRE APPLIQUER LA LOI.
3.000 morts soit 4.000 vies sauvees par an
Je pense que la prochaine etape va etre de mettre des radars en ville aux abords des ecoles et des zones 30. C est tres bien. Par contre c est un vrai merdier a installer donc cela ne se fera pas du jour au lendemain
Et si cela ne suffit pas, on aura le droit a d abord des mouchards electroniaues genre tachygraphe de camions, et si ca ne va pas encore, des boitiers electroniques utilisant le GPS pour brider les autos en fonction de la localisation
Et quand on met en taule des conducteurs qui ont trop bu, qui se sont drogues, qui circulent sans permis, sans assurance, ou qui s enquillent du 110 en ville, je m en branle et je n ai pas du tout l impression que ce soit une atteinte a la liberte individuelle des gens
Ils savaient et ils ont choisi de faire autrement, qu ils ne viennent pas chialer ou m expliquer que l industrie auto va faire faillite et que le gouvernement blablabla......
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à part darkounet qui est tout remonté, personne n'a vu des stats décès en fonction de  la vitesse
Lionel
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Ouais ouais ouais, sauver des vie c'est bien, mais puisque c'est un priorité... commençons par interdire purement et simplement la vente de tabac et d'alcool.
Là, les vies sauvées, on les comptera par blocs de 10 000...
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(01-28-2010, 06:21 PM)Steph117 date='28 janvier 2010 - 17:21 a écrit : Ouais ouais ouais, sauver des vie c'est bien, mais puisque c'est un priorité... commençons par interdire purement et simplement la vente de tabac et d'alcool.
Là, les vies sauvées, on les comptera par blocs de 10 000...
Spa faux, le jour ou on mettra en taule les patrons de bar ou de magasin car ils vendent de l alcool au mineur ou parce qu il laisse repartir des jeunes a genoux sous pretexte que c'etait leur choix a ces jeunes....
en meme si je suis globalement d'accord avec ce qui ecrit plus haut, le soucis est que si, on fait chier les gens normaux egalement. Que l'on s attaque au vrai delinquent de la route et apres on pourra me faire la moral parce que j aurai depasse la limitation de 4 Km/h sur autoroute...
Perso, je suis et serait tjs pour la vitesse variable jusque 150 au moins, et c pas dur a mettre en place...
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(01-28-2010, 09:52 AM)Steph117 date='28 janvier 2010 - 08:52 a écrit : Il y a d'un côté ceux qui ont les moyens de se payer de bons "avocats routiers", ou d'immatriculer leurs véhicules à l'étranger sur des sociétés à l'objet social plus ou moins étrange[...] et de l'autre les 98% qui en prennent plein la gueule en retournant mater leurs 18chaines de TV le soir en râlant contre l'acharnement répressif mais en fermant leur gueule au final. Un des principaux problèmes est de trouver un assureur qui prend ça en charge.
(01-28-2010, 06:12 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 17:12 a écrit : à part darkounet qui est tout remonté, personne n'a vu des stats décès en fonction de la vitesse J'aimerais bien connaître les stats de décès en fonction du modèle de véhicule pour voir à quel point les voitures récentes sont plus sûres qu'une 309 GRD.
(01-28-2010, 06:21 PM)Steph117 date='28 janvier 2010 - 17:21 a écrit : Ouais ouais ouais, sauver des vie c'est bien, mais puisque c'est un priorité... commençons par interdire purement et simplement la vente de tabac et d'alcool.
Là, les vies sauvées, on les comptera par blocs de 10 000... Non car on est encore dans un état libre et que s'il est justifié de sanctionner pénalement ceux qui mettent la vie des autres en danger, on ne peut emmerder aussi radicalement 60 millions de personnes pour en protéger quelques unes d'elles-même.
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(01-28-2010, 06:52 PM)oliv date='28 janvier 2010 - 17:52 a écrit : [quote='Steph117' date='28 janvier 2010 - 17:21 ' dateline='1264695685' pid='21934135']
Perso, je suis et serait tjs pour la vitesse variable jusque 150 au moins, et c pas dur a mettre en place...
Depuis tente sept ans, tu beneficies de la vitesse variable jusqu a 130 mais cela a l air dur a mettre en place
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(01-28-2010, 04:37 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 15:37 a écrit : Au fait, on s'astique le pistile sur des statistiques, mais il n'y a pas les décès en fonction de la vitesse
PS : avant qu'on me le réponde, je le dis de suite "parle pour toi"
http://onnousprendpourdesjambons.over-bl...index.html
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(01-28-2010, 12:35 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 11:35 a écrit : @ Aleph : qu'entends tu par "tronçons redressés et refaits" ?
des routes refaites toutes neuves type droites et double voies ?
Oui, par exemple, ou des enchainement de virages difficiles modifiés en lignes droites ou courbes douces.
(01-28-2010, 06:12 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 17:12 a écrit : à part darkounet qui est tout remonté, personne n'a vu des stats décès en fonction de la vitesse
D'après les études en Europe et aux US : 1km/h de vitesse moyenne gagné sur l'ensemble du réseau = 4% de morts en moins.
Sans vitesse, pas de mortalité, c'est l'énergie cinétique qui provoque la mortalité, et je suppose que je n'ai pas à te rappeller la formule de calcul.
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Le probleme n'est pas tant le debat de fond mais plutot la forme utilisé pour le résoudre qui donne à conclure pour la majorité des automobilistes que l'on se fait enfler.
Le reportage est inutile dans le sens qu'il montre une fois de plus des extremes mais ne prend pas en compte la majorité des sanctions qui pourrait etre ignoré.
meme si certains vont nous sortir la loi c'est la loi bla bla
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(01-28-2010, 11:20 PM)oliv date='28 janvier 2010 - 22:20 a écrit : Le reportage est inutile dans le sens qu'il montre une fois de plus des extremes mais ne prend pas en compte la majorité des sanctions qui pourrait etre ignoré.
Ca, c'est exact. Il y a beaucoup de points sur lesquels des contrôles ne sont pas instaurés aussi systématiquement, même si il faut avouer que :
1- la vitesse a une influence directe sur la mortalité, plus que tout autre paramètre, vu que c'est elle qui conditionne les dégâts, même à allure légale
2- c'est l'un des rares contrôles facilement automatisables (faire un contrôle d'alcoolémie automatique, je ne vois pas comme faire, même si ça serait certainement très efficace).
3- quand tu vois que 400 décès auraient pu être évités par le port systématique de la ceinture (10% des morts), ça laisse songeur sur l'intelligence des français.
Pour ce qui est de la soit-disant rentabilité des RA, par contre, c'est de la merde. 76 millions de CA/an, à peine supérieur au coût d'installation et de fonctionnement, et négligeable si on met en rapport avec les coûts de l'insécurité routière, estimée à 24 MILLIARDS d'euros, en coûts directs et indirects.
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Une chose m'a etonné dans le reportage.
Beaucoup d'accident présenté.. les gens finissent au penal...
Hors le mec avec son Q7, qui n'a pas vu le motard, qui lui a roulé dessus (et le mec s en sort bien d'ailleurs  ), pour le conducteur, rien ne se passe car il etait ajun.
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(01-29-2010, 08:52 AM)oliv date='29 janvier 2010 - 07:52 a écrit : Une chose m'a etonné dans le reportage.
Beaucoup d'accident présenté.. les gens finissent au penal...
Hors le mec avec son Q7, qui n'a pas vu le motard, qui lui a roulé dessus (et le mec s en sort bien d'ailleurs ), pour le conducteur, rien ne se passe car il etait ajun.
Du moment que tu ne roules pas vite tu es innocent!
Tu peux faire toute les conneries du monde tu seras pardonné, par contre si tu dépasses de 1km/h la limite tu deviens un criminel recherché par toutes les polices et le gibet t'attends!
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(01-28-2010, 10:30 PM)Aleph date='28 janvier 2010 - 21:30 a écrit : ...
D'après les études en Europe et aux US : 1km/h de vitesse moyenne gagné sur l'ensemble du réseau = 4% de morts en moins.
Sans vitesse, pas de mortalité, c'est l'énergie cinétique qui provoque la mortalité, et je suppose que je n'ai pas à te rappeller la formule de calcul.
à partir du 26e km/h de gagné des bébés pousseront dans nos bagnoles? [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bebe.gif' class='bbc_emoticon' alt='  ' />
Hors de question que je lève le pied alors
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« L'intelligence est le seul outil qui permette de mesurer l'étendue de son malheur. »
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