Alfa Romeo 33 Stradale

[Vincere]

<!--quoteo(pid=21751815:date=17.02.2008 à 13:36:name=Marco 7)-->CITATION(Marco 7 @ 17.02.2008 à 13:36) [snapback]21751815[/snapback]<!--quotec-->Je procedais a mon analyse hier soir et j en conclus que si j adore la Seven pour son efficacite malgre qu elle ne soit que qqs tubes brases ensemble, la 33 Stradale est mon ideal automobile: pleine de solutions vraiment orientees competition, concues du museau a son magnifique fessier calypige, un moteur de folie avec 115cv/l, et une carrosserie qui, a mon gout, n a pas ete egalee par quelque designer. Bref un reve sur 4 roues ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pas mieux, absolument superbe, enivrante rien qu'à l'arrêt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]
Je suis d'ailleurs étonné que personne n'est fait de replica.

[Marco 7]

<!--quoteo(pid=21751819:date=17.02.2008 à 13:54:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 17.02.2008 à 13:54) [snapback]21751819[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21751815:date=17.02.2008 à 13:36:name=Marco 7)--><div class='quotetop'>CITATION(Marco 7 @ 17.02.2008 à 13:36) [snapback]21751815[/snapback]<!--quotec-->Je procedais a mon analyse hier soir et j en conclus que si j adore la Seven pour son efficacite malgre qu elle ne soit que qqs tubes brases ensemble, la 33 Stradale est mon ideal automobile: pleine de solutions vraiment orientees competition, concues du museau a son magnifique fessier calypige, un moteur de folie avec 115cv/l, et une carrosserie qui, a mon gout, n a pas ete egalee par quelque designer. Bref un reve sur 4 roues ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

entierement d'accord avec ca.

celle qui s'en rapproche le plus actuellement de part son architecture globale, c'est la R8. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Euh ... je suis peut etre un peu taliban ici, mais je ne m amuserais pas a melanger les torchons et les serviettes ... Parce qu entre le fruit d un ingenieur qui voulait realiser la voiture ultime, autant a sa place en competition que dans un salon et le resultat d un service marketing, je crois que la difference c est le reve qui a rendu possible une beaute absolue. L Audi, a cote de cela, n est que l implementation de toutes les techniques aujourd hui disponibles qui permettent de faire gonfler la facture de ce qui n est qu une bagnole produite a des milliers d exemplaires.

Tu m aurais dit une Lancia 037, pourquoi pas, mais la ... une R8 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[Marco 7]

<!--quoteo(pid=21751834:date=17.02.2008 à 14:21:name=Vincere)-->CITATION(Vincere @ 17.02.2008 à 14:21) [snapback]21751834[/snapback]<!--quotec-->Pas mieux, absolument superbe, enivrante rien qu'à l'arrêt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]
Je suis d'ailleurs étonné que personne n'est fait de replica.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
J attends d avoir la place et les connaissances pour ce genre de blague ... mais comme je suis certaine de ne jamais pouvoir m en payer une [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Mais il y a qqs soucis de tailles a premiere vue: carrosserie difficile a mettre en forme avec des panneaux gigantesques et un V8 de 2L bi-arbre bi-allumage.

[Gamiiin]

<!--quoteo(pid=21751869:date=17.02.2008 à 15:57:name=Marco 7)-->CITATION(Marco 7 @ 17.02.2008 à 15:57) [snapback]21751869[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21751819:date=17.02.2008 à 13:54:name=Supercopa)--><div class='quotetop'>CITATION(Supercopa @ 17.02.2008 à 13:54) [snapback]21751819[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21751815:date=17.02.2008 à 13:36:name=Marco 7)--><div class='quotetop'>CITATION(Marco 7 @ 17.02.2008 à 13:36) [snapback]21751815[/snapback]<!--quotec-->Je procedais a mon analyse hier soir et j en conclus que si j adore la Seven pour son efficacite malgre qu elle ne soit que qqs tubes brases ensemble, la 33 Stradale est mon ideal automobile: pleine de solutions vraiment orientees competition, concues du museau a son magnifique fessier calypige, un moteur de folie avec 115cv/l, et une carrosserie qui, a mon gout, n a pas ete egalee par quelque designer. Bref un reve sur 4 roues ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

entierement d'accord avec ca.

celle qui s'en rapproche le plus actuellement de part son architecture globale, c'est la R8. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]
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Euh ... je suis peut etre un peu taliban ici, mais je ne m amuserais pas a melanger les torchons et les serviettes ... Parce qu entre le fruit d un ingenieur qui voulait realiser la voiture ultime, autant a sa place en competition que dans un salon et le resultat d un service marketing, je crois que la difference c est le reve qui a rendu possible une beaute absolue. L Audi, a cote de cela, n est que l implementation de toutes les techniques aujourd hui disponibles qui permettent de faire gonfler la facture de ce qui n est qu une bagnole produite a des milliers d exemplaires.

Tu m aurais dit une Lancia 037, pourquoi pas, mais la ... une R8 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
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Taaaaaaaallllllllliiiiiiiiiibbbbbbbbbaaaaannnnnnnnnn !!!



mais en même temps la R8 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Les allemandes n'ont jamais rien valu en anciennes ! (sauf Mercedes avant guerre et la 300SL après)...
Même une vieille Porsche ca ne cote pas pas rapport à des monstres comme Alfa, Bugatti (les vraies), Delage, Jaguar etc etc...
Quand on voit des BMW, Audi, VW chercher à se créer une histoire en venant au retromobile... Y'a si y'a la cocc', ja whol ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Ensuite our pêter des myhtes ils savent faire !quand on voit ce que donne la bugatti VW, ca fait peur ! comme BMW et sa mini...
Du pur marketing, aucun respect de la marque originale qu'elle pense représenter... beurk !

Alors comparer une Stradale à la R8... euh non j'vois pas... si t'avais dit MacLaren F1.... j'dis pas... mais là non... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

enfin j'dis ca, j'dis rien... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Guest]

ce que vous pouvez etre talibans...

une R8 c'est un coupé 2 places avec un moteur V8 en position centrale arriere et qui utilise toutes les dernieres techno issues de la compétition

j'avais bien précisé que c'etait l'architecture qui etait comparable... mais lire que la R8 est " le resultat d'un service marketing " alors qu'elle est tout l'inverse, ca laisse un peu reveur sur l'ouverture d'esprit de l'auteur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[Gamiiin]

<!--quoteo(pid=21752091:date=18.02.2008 à 08:24:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 18.02.2008 à 08:24) [snapback]21752091[/snapback]<!--quotec-->ce que vous pouvez etre talibans...

une R8 c'est un coupé 2 places avec un moteur V8 en position centrale arriere et qui utilise toutes les dernieres techno issues de la compétition

j'avais bien précisé que c'etait l'architecture qui etait comparable... mais lire que la R8 est " le resultat d'un service marketing " alors qu'elle est tout l'inverse, ca laisse un peu reveur sur l'ouverture d'esprit de l'auteur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Comment il est monté dans les tours ! Pan zone rouge !!

Je continu et je persiste !!! jamais !!! non jamais une R8 ne sera l'égale d'une Stradale !!! Tiens pis ta R8, elle a pas la boite auto ? la clim ? les vitres elect ? les sieges elec et patati et patata ?

Déjà, y'en a une qu'est moche et pas l'autre ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

JAMAIS !!!

arf arf arf !!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/guns.gif[/img]


Pis une R8... c'est pas le meilleur de la gamme renault... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=21752099:date=18.02.2008 à 09:04:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 09:04) [snapback]21752099[/snapback]<!--quotec-->non jamais une R8 ne sera l'égale d'une Stradale !!!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ais je jamais dit cela? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[Gamiiin]

bah c'était le propos de mon propos...

t'as sorti ma phrase de son contexte... le propos était que la Stradale avait été comparée à la R8...

et là je m'insurge ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21752071:date=18.02.2008 à 04:56:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 04:56) [snapback]21752071[/snapback]<!--quotec-->Les allemandes n'ont jamais rien valu en anciennes ! (sauf Mercedes avant guerre et la 300SL après)...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est vrai que Horch et Maybach ne faisaient que des voiturettes aujourd'hui totalement déconsidérées [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21752071:date=18.02.2008 à 04:56:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 04:56) [snapback]21752071[/snapback]<!--quotec-->Même une vieille Porsche ca ne cote pas pas rapport à des monstres comme Alfa, Bugatti (les vraies), Delage, Jaguar etc etc...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Porsche n'a pas la même antériorité que Bug, Delage ou Alfa.

Par ailleurs, les Alfa cotant réellement une fortune aujourd'hui se comptent sur les doigts d'une main : 33 Stradale, 8C, 6C, quelques Bertone GTAm... Je ne crois pas en oublier.

Quant à Jaguar, même si ça commence à monter, les E-Type ou XK120, modèles les plus mythiques de la marque, ne sont pas encore inaccessibles.

<!--quoteo(pid=21752071:date=18.02.2008 à 04:56:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 04:56) [snapback]21752071[/snapback]<!--quotec-->Quand on voit des BMW, Audi, VW chercher à se créer une histoire en venant au retromobile... Y'a si y'a la cocc', ja whol ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

VW n'a jamais été à Rétromobile [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Après, que faut-il pour faire une marque mythique ? Des modèles qui marquent leur époque. BMW a eu la 328, la 507, les 1500-1600-1800 et surtout les 2002. Audi se (re)construit, et les modèles S4/RS4/RS6 ou R8 actuels seront sûrement des collectors dans 30 ans.

<!--quoteo(pid=21752071:date=18.02.2008 à 04:56:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 04:56) [snapback]21752071[/snapback]<!--quotec-->Ensuite our pêter des myhtes ils savent faire !quand on voit ce que donne la bugatti VW, ca fait peur ! comme BMW et sa mini...
Du pur marketing, aucun respect de la marque originale qu'elle pense représenter... beurk !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du marketing, il en faut forcément pour vendre une voiture. Renault s'y est mis avec la... Dauphine. Pour te dire que ça date pas d'hier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

Pour la Veyron, je suppose que personne ici n'a eu la chance de l'essayer. Mais de ce que j'en ai lu/entendu partout ailleurs, c'est une réalisation technologique fabuleuse. Certes, elle n'a pas l'âme d'une Ferrari ou d'une Lamborghini, mais ce n'était pas non plus le cas des Bug de la grande époque.

Quant à la new Mini, ben perso je la trouve très réussie, elle se démarque nettement de la masse des petites voitures ordinaires. Et visiblement vu les chiffres de ventes je ne suis pas le seul à le penser. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Un petit microgramme d'ouverture d'esprit ne ferait pas de mal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Gamiiin]

Mouarf!

Le post est voué à la Stradale... je ne m'étendrais pas...

Mais c'est bon ca ! J'ai des convictions, et ne les remettraient pas en question pour une R8 ! Je ne suis pas d'accord avec vous, c'est tout.

Interessez vous à ce qu'est une Bugatti, aux préceptes d'Ettorre, et vous verrez que rien ne se retoruve dans une Veyron. VW & Audi n'ont pas respecté la tradition Bugatti. C'est une vulgaire VW/Audi rebadgé. Et je pense que ce n'est pas manquer d'ouverture d'esprit que de dire celà.

Mais ca fait plaisir de vous voir monter aux rideaux !! parceque ca fait deux bon post que je fait grave de la provocation !! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

'tain j'ai la gniaque ce matin !


PS : pour info horch et maybach sont des marques ayant fait leurs plus belles autos avant guerre... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]


Mais je dis pas que les autos ne sont pas belles ! je dis qu'on peut pas les comparer ! et qu'elles ne s'inscriront pas dans le temps de la même façon ! dans l'auto-retro hors serie voué à la mini, je trouve tres maladroit de faire 15 pages sur la new mini, je trouve celà tres racoleur, alors que les autos n'ont rien à voir ! En soit l'auto est marrante, mais n'est en rien une mini !!! C'est d'ailleurs tout ce que regrette le concepteur de la mac Laren F1 (entre autre le concepteur des fameuses Mac Laren qui ont gagnés le championnat du monde en 88, 89 ,90) : que BMW n'ai pas fait mieux avec ce nom. Ils ont en rien cherché à refaire une auto révolutionnaire comme l'était la mini à l'époque. La mini d'aujourd'hui n'a rien de révolutionnaire. Elle plait ok, mais bon c'est dommage c'est tout... ils se sont contenté de peu.

Ah oui, allez unpeu de talibanisme : je déteste l'adage "'tain ca pousse" ! De nos jours, on résumé une auto à ca : "tain ca pousse". Beurk ! quelle vulgarité ! Balancer de la puissance pour de la puissance, et le cortege d'électronique qui va avec pour permettre au bobo du coin de pouvoir se dire :"'tain ca pousse" ! sans electronique, il ne pourrait pas la conduire... bah beurk... mais bon on est dans une société de consommation au toujours plus haut, plus fort, plus vite, plus puissant... alors ouais "'tain ca pousse... cool cool ouaich ouaich !" et puis des chiffres en secondes, en puissance, en taille de pneu etc etc ca fait rêver... re beurk... voilà pourquoi je déteste les autos modernes... et voilà pourquoi j'aime une mini, une seven, une 2cv, une messerchmitt, une midget... avec peu on fait beaucoup (l'essentiel ?)...

Mais je me rappelle ce que disais à Jeaned :
"Que viendrais-je foutre sur un forum pour expliquer le plaisir que j'ai eu à rouler en Bugatti à 70 km/h... à essayer une Facel Vega... à voir un tas de rouille en Belgique... à discuter peinture et soudure avec un peintre au beau milieu du Gers... Je pense presque simplement que je me suis trompé d'époque...

Au plaisir toutefois de se rencontrer un jour au détour d'une petite route ! N'oublies pas de faire gaffe à la sortie d'un virage, on ne sait jamais, une grand-mère pourrait-être en train de revasser à faible allure... ne la bouscule pas... respecte sa lenteur de vivre... car cette grand-mère ca pourrait-être moi !"

mais au fait par içi on parle ancienne non ?

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21752119:date=18.02.2008 à 09:35:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 09:35) [snapback]21752119[/snapback]<!--quotec-->PS : pour info horch et maybach sont des marques ayant fait leurs plus belles autos avant guerre... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est sûr que les Horch d'après-guerre étaient peu intéressantes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Sinon, pour Maybach, je ne faisais évidemment pas référence à la maladroite et navrante réincarnation récente. Mais bien à ce monument automobile incroyablement en avance sur son temps qu'était la Zeppelin.

[Gamiiin]

<!--quoteo(pid=21752124:date=18.02.2008 à 09:41:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 18.02.2008 à 09:41) [snapback]21752124[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21752119:date=18.02.2008 à 09:35:name=Gamiiin)--><div class='quotetop'>CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 09:35) [snapback]21752119[/snapback]<!--quotec-->PS : pour info horch et maybach sont des marques ayant fait leurs plus belles autos avant guerre... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est sûr que les Horch d'après-guerre étaient peu intéressantes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Sinon, pour Maybach, je ne faisais évidemment pas référence à la maladroite et navrante réincarnation récente. Mais bien à ce monument automobile incroyablement en avance sur son temps qu'était la Zeppelin.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

'tain toi t'es au tacket ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]

Je disais plus haut que les allemandes étaient top avant guerre, pas apres... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] parce que apres guerre, Horch ne serait-elle pas devenue Trabant ? (merci les ruscoffs !)

EDIT : ouais enfin tout ca pour dire, qu'on est d'accord là dessus quoi ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21752137:date=18.02.2008 à 09:57:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 09:57) [snapback]21752137[/snapback]<!--quotec-->'tain toi t'es au tacket ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Non, non, je ne suis pas au taquet, j'ai juste l'impression de lire des idées reçues assénées sans demi-mesure [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21752137:date=18.02.2008 à 09:57:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 09:57) [snapback]21752137[/snapback]<!--quotec-->Je disais plus haut que les allemandes étaient top avant guerre, pas apres... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] parce que apres guerre, Horch ne serait-elle pas devenue Trabant ? (merci les ruscoffs !)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

On a le droit de ne pas partager ton avis. Chez Mercedes, la 600 W100 était tellement en avance sur son temps qu'elle aura été commercialisée pendant 18 ans ! Sans parler des 6.3 et 6.9 qui étaient à l'époque des berlines aux performances hors du commun. Chez BMW, les 507, 3.0 CSL, M1 ou encore Z8 ont toute leur place au panthéon des voitures d'exception.

Seul Audi possède un déficit en la matière. Même si le Ur-Quattro figure dans tous les bons manuels d'histoire automobile [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Gamiiin]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

En même temps, t'as raison, tout dépend ce que l'on appelle voiture d'exception !
Tiens par exemple, un jaguar XK 120 la type C ou même D, oui ca c'est de l'exception... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

Perso la M1, la CSL, 507... non pas vraiment... la 356 speeder oui... Mais vois-tu, je les trouve tres rares ces autos allemandes exceptionnelles d'apres guerre... en fait on n'a pas les mêmes repères...

En fait je crois qu'on est bien mal barré ! comme on est parti, on pourrait en parler des heures !! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Allez tiens, parle moi de la 600 W100, tu m'intrigues là !


Edit : ca va te faire bizarre, mais la 2cv est à mes yeux une auto d'exception... ce moteur, pratiquement sans aucuns joints... simple mais pas simpliste... génial ! Comme la mini... une Lotus Eleven... une Lotus Seven... elles ont indéniablement amenés quelques choses... et tu vois par exemple, l'audi R8 je vois pas encore quoi...

[vincentd]

<!--quoteo(pid=21752148:date=18.02.2008 à 10:14:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 10:14) [snapback]21752148[/snapback]<!--quotec-->en fait on n'a pas les mêmes repères...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je crois que c'est ça en fait [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] Mais faut de tout pour faire un monde [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Et autant je ne me vois pas rouler en XK120 (c'est beau, magnifique, mais ça ne m'excite pas plus que ça), autant une 3.0 CSL... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21752148:date=18.02.2008 à 10:14:name=Gamiiin)-->CITATION(Gamiiin @ 18.02.2008 à 10:14) [snapback]21752148[/snapback]<!--quotec-->Allez tiens, parle moi de la 600 W100, tu m'intrigues là !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'en avais parlé là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]