06-20-2006, 12:51 PM
C'est quoi le 7029 ?
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Chaque homme cache en lui un enfant qui veut jouer - Frédéric Nietzsche
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Le Mans 2006 - Le Sujet
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06-20-2006, 12:54 PM
<!--quoteo(pid=2130788857:date=20.06.2006 à 12:44:name=SaintAndré)-->CITATION(SaintAndré @ 20.06.2006 à 12:44) [snapback]2130788857[/snapback]<!--quotec-->
Petit exercice surles équivalences [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img] Le but est que toutes les voitures aient la même puissance pour un moteur qui tourne 24h : POur un moteur essence je prends le régime maxi du Judd soit environ 9000 tours, un couple au litre pour un moteur atmo de 100 Nm, et on vise une puissance de 700 ch : Sachant que Puissance = Couple x Régime / 7029 On obtient Couple = 7029 * Puissance / Regime POur l'essence on a Couple = 550 Nm d'ou une cylindrée de 5,5l POur le diesel pour un régime de 4500 t/mn on a Couple = 1100 Nm d'ou une cylindrée de 5,5l aussi SA <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> le but de la course automobile n est pas que toutes les voiture ait la meme puissance...sauf en coupe megane. le but est d avoir le moteur le plus performant possible, et l interet de la competition est que pour y parvenir les ingenieurs doivent jouer avec le meme reglement technique que leurs concurrents. Donc qu on laisse simplement le libre choix du carburant, et que les autres criteres techniques soient les meme pour tous le monde, en cylindree nottament....et on verra qui viendra encore avec un diesel [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
06-20-2006, 01:10 PM
(Modification du message : 06-20-2006, 01:11 PM par SaintAndré.)
<!--quoteo(pid=2130788862:date=20.06.2006 à 12:51:name=nogaro)-->CITATION(nogaro @ 20.06.2006 à 12:51) [snapback]2130788862[/snapback]<!--quotec-->
C'est quoi le 7029 ? <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> C'est un coefficient de conversion des Newton en cheval vapeur. SA
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06-20-2006, 01:14 PM
Ok ! Ca me disait quelque chose mais je ne me rappelais plus...
Chaque homme cache en lui un enfant qui veut jouer - Frédéric Nietzsche
06-20-2006, 01:30 PM
<!--quoteo(pid=2130788865:date=20.06.2006 à 12:54:name=BX)-->CITATION(BX @ 20.06.2006 à 12:54) [snapback]2130788865[/snapback]<!--quotec-->
Le but de la course automobile n est pas que toutes les voiture ait la meme puissance...sauf en coupe megane. le but est d avoir le moteur le plus performant possible, et l interet de la competition est que pour y parvenir les ingenieurs doivent jouer avec le meme reglement technique que leurs concurrents. Donc qu on laisse simplement le libre choix du carburant, et que les autres criteres techniques soient les meme pour tous le monde, en cylindree nottament....et on verra qui viendra encore avec un diesel [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> Que fais tu des équivalences atmo, turbo ? Des équivalences de cylindrées électrique/combustion ? Pour faire une course il faut viser des voitures de performances équivalentes et mettre des limites technologiquement possibles. Après on peut interdire les carburants ou pas, mais il faut que ce règlement attrirent des compétiteurs sinon il ne sert à rien. SA
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06-20-2006, 01:56 PM
<!--quoteo(pid=2130788887:date=20.06.2006 à 13:30:name=SaintAndré)-->CITATION(SaintAndré @ 20.06.2006 à 13:30) [snapback]2130788887[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130788865:date=20.06.2006 à 12:54:name=BX)--><div class='quotetop'>CITATION(BX @ 20.06.2006 à 12:54) [snapback]2130788865[/snapback]<!--quotec--> Le but de la course automobile n est pas que toutes les voiture ait la meme puissance...sauf en coupe megane. le but est d avoir le moteur le plus performant possible, et l interet de la competition est que pour y parvenir les ingenieurs doivent jouer avec le meme reglement technique que leurs concurrents. Donc qu on laisse simplement le libre choix du carburant, et que les autres criteres techniques soient les meme pour tous le monde, en cylindree nottament....et on verra qui viendra encore avec un diesel [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> Que fais tu des équivalences atmo, turbo ? Des équivalences de cylindrées électrique/combustion ? Après on peut interdire les carburants ou pas, mais il faut que ce règlement attrirent des compétiteurs sinon il ne sert à rien. SA <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> "des reglements qui attirent les competiteurs" ca amene les derives tres limites de cette annee au Mans, ou la course n est finnallement plus une course mais une mega operation publicitaire payee par le seul concurrent et cautionee par l organistaur qui a bien besoin de ce concurrent... Que je sache, a plus haut niveau, dans toute les autres disciplines; il y a un seule reglement technique. Soit les constructures s y conforment, soit ils ne participent pas et c est tout, et la premiere ligne du ce reglement precise la cylindree, le nombre de cylindre et le type d alimentation authorise. En WRC, en F1, en Indy...je ne vois pas que le reglement est fait "pour attirer" des concurrents, il est fait au mieux possible, dans l interet du sport, dans une certaine mesure pour limiter les couts, mais en aucun cas en fonction des besoins marketing specifiques de chacun des constructeurs engages. Je ne vois donc pas pourquoi le mans devrait etre la seule competition de haut niveau ou meme dans la categorie supposee la plus importante il y aurait des subdvisons techniques. Meme sur le fond, ca n pas absolulent AUCUN sense d etablir des regles differentes, et puis APRES de jouer aux apprentis sorciers en tentant de ramener les perf au meme niveau! Quel est l interet de proceder de la sorte plutot que d avoir le meme niveau de performance en ayant simplement les memes regles pour tous le monde?? 
06-20-2006, 02:36 PM
Sur le fond, assez d'accord avec BX....... le plus logique et le plus équitable eut été de créer une catégorie Diesel, tout simplement.
06-20-2006, 03:08 PM
Quand on connait le lest rajouté et la bride diminué sur les R8 Audi en 2005, on ne peut pas dire que l'ACO etait pro-Audi. Quand au reglement sur le Diesel, il n'a pas CHANGE depuis plusieurs années. Donc pas de favoritisme non plus de ce cote la.
Mr Balsen
06-20-2006, 03:32 PM
Perso, je n'y vois pas du favoritisme [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
En revanche, j'y vois une faille du règlement..... Ce qui ne retire rien à la performance d'Audi qui en partant d'une feuille blanche est arrivé à un rapport rapidité/fiablilité étonnant pour une première participation [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
06-20-2006, 03:53 PM
<!--quoteo(pid=2130788896:date=20.06.2006 à 13:56:name=BX)-->CITATION(BX @ 20.06.2006 à 13:56) [snapback]2130788896[/snapback]<!--quotec-->
mega operation publicitaire payee par le seul concurrent et cautionee par l organistaur qui a bien besoin de ce concurrent... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> Le retentissement de ces 24h a été quasi nul. Aucune diffusion sur une chaîne généraliste, peu de concurrence car un seul constructeur engagé, et la Coupe du Monde qui phagocyte tout... <!--quoteo(pid=2130788887:date=20.06.2006 à 13:30:name=SaintAndré)-->CITATION(SaintAndré @ 20.06.2006 à 13:30) [snapback]2130788887[/snapback]<!--quotec--> Pour faire une course il faut viser des voitures de performances équivalentes<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> C'est ce but que l'ACO n'a pas atteint puisque les diesel sont bcp plus performantes que els essence avec le règlement actuel. Mais comme le dit Pescarolo, l'ACO ne pouvait pas tomber pile poil du premier coup...
06-20-2006, 04:16 PM
<!--quoteo(pid=2130788952:date=20.06.2006 à 15:53:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 20.06.2006 à 15:53) [snapback]2130788952[/snapback]<!--quotec-->
C'est ce but que l'ACO n'a pas atteint puisque les diesel sont bcp plus performantes que els essence avec le règlement actuel. Mais comme le dit Pescarolo, l'ACO ne pouvait pas tomber pile poil du premier coup... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> D'ailleurs avec mon cacul on arrive à une cylindrée équivalente pour l'atmo et le diesel ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Mais qui aurait imaginé ces perfs sur un diesel il y a 10 ans, c'est incroyable comme pour certains cette progression est occultée ... SA
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06-20-2006, 06:45 PM
si les constructeurs avaient depensé autant dans la technologie essence qu'ils ne l'ont fait dans la technologie diesel ces 20 denières années, on aurait des moteur essence nettement plus performants et consommant moins...
06-20-2006, 07:11 PM
Ce n'est pas complétement vrai, on sait faire des moteur essence au moins aussi performants, c'est une question, là encore, de réglement.
Aussi les moteurs essence sont plus sujets au débit d'air du fait que la richesse doit rester dans une certaine fourchette pour ne pas détruire le moteur. Avec la montée en performance des moteurs essence en compétition, on a modifié le réglement en douceur : cylindrée de plus en plus réduite, brides de plus en plus petites. Le réglement diesel, lui n'a pas ou peu évolué et en quelque sorte, on peut dire qu'on ne les a pas vu venir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] Audi a su profiter de cette faille et a dû judicieusement estimer qu'en fonction des connaissances du moment en question de motorisation diesel, le réglement de l'ACO allait dans ce sens plutôt que celui de l'essence. C'est ce qu'indique d'ailleurs Pescarolo. @ abcdrepie : dans l'absolu on peut faire du 1000ch / L fiable en moteur essence (quand je dis fiable, c'est capable de tourner 24H). Là encore, c'est une question de réglement et c'est ce qui est intéressant en sport auto hétérogène. Luck
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06-20-2006, 07:28 PM
<!--quoteo(pid=2130788952:date=20.06.2006 à 15:53:name=Xto)-->CITATION(Xto @ 20.06.2006 à 15:53) [snapback]2130788952[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130788896:date=20.06.2006 à 13:56:name=BX)--><div class='quotetop'>CITATION(BX @ 20.06.2006 à 13:56) [snapback]2130788896[/snapback]<!--quotec--> mega operation publicitaire payee par le seul concurrent et cautionee par l organistaur qui a bien besoin de ce concurrent... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> Le retentissement de ces 24h a été quasi nul. Aucune diffusion sur une chaîne généraliste, peu de concurrence car un seul constructeur engagé, et la Coupe du Monde qui phagocyte tout... <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Réaction bien française que voila. Les 24 heures sont suivis par des centaines de milliers de personnes dans le monde. C'est en live aux US, Japon et en Angleterre. Je me pose la question pour l'Allemagne tres friande de sport automobile. Je dirais même des millions de telespectateurs. La couverture TV francaise (hors motors TV) n'est pas un exemple de la couverture des TV dans le monde. Mr Balsen
06-20-2006, 07:36 PM
Balsen, arrête de faire ton taliban Audi.
Le retentissement de ces 24h est plus faible que d'habitude pour cause de Coupe du monde, tu le sais bien. Maintenant, si tu veux croire qu'Audi a triomphé d'adversaires aux moyens illimités et ce devant des milliards de téléspectateurs scotchés à leurs écrans et fascinés par un moteur mazout, continue de te pignoler [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Relis mon premier post : je citais Pesca, qui n'attaquait pas Audi et, déjà, tu l'as pris comme une attaque personnelle anti Audi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] |
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