Peugeot 308 Cc

[Gracus]

<!--quoteo(pid=21724801:date=07.12.2007 à 18:55:name=olivierZ)-->CITATION(olivierZ @ 07.12.2007 à 18:55) [snapback]21724801[/snapback]<!--quotec-->j'aimerais bien connaitre le chiffre des 300C, apres la promo visant les pros....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les 300C, c'est minimum une production de 250 000 voitures/an...

[olivierZ]

<!--quoteo(pid=21725311:date=09.12.2007 à 16:39:name=Gracus)-->QUOTE(Gracus @ 09.12.2007 à 16:39) [snapback]21725311[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21724801:date=07.12.2007 à 18:55:name=olivierZ)--><div class='quotetop'>QUOTE(olivierZ @ 07.12.2007 à 18:55) [snapback]21724801[/snapback]<!--quotec-->j'aimerais bien connaitre le chiffre des 300C, apres la promo visant les pros....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Les 300C, c'est minimum une production de 250 000 voitures/an...
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oui mais en france?

[vinsouille]

Pour info vente allemagne de la C6 en Novembre

Citroën C6 175 - Total 1507(+62.4%)
Chrysler 300C 334 - Total 2739(-2.7%)
Jaguar S-Type 101 - Total 1088(-5.5%)
Lexus GS 34 - Total 594(-34.1%)
Peugeot 607 30 - Total 447(-48.1%)
Renault VelSatis 9 - Total 113(-61.3%)
Volvo S80 122 - Total 1844(+2709%)

[Nikotec]

La Vel Satis [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]

[etienne76]

<!--quoteo(pid=21725467:date=09.12.2007 à 23:43:name=Nikotec)-->QUOTE(Nikotec @ 09.12.2007 à 23:43) [snapback]21725467[/snapback]<!--quotec-->La Vel Satis [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
J'ai lu dans Paris Normandie il y a quelques jours (petit rappel : production en sene maritime) que la prod de la vel satis était tombée à 4 Véhicules/jour!!

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21725467:date=09.12.2007 à 23:43:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 09.12.2007 à 23:43) [snapback]21725467[/snapback]<!--quotec-->La Vel Satis [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

bin oui chez eux, quand un directeur touche une voiture de fonction il touche une Mercedes, c'est pas comme chez nous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Smart_Fury]

4 / jour ???
a ce rythme pourquoi ne pas laisser tomber ???

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21725546:date=10.12.2007 à 09:49:name=Smart_Fury)-->CITATION(Smart_Fury @ 10.12.2007 à 09:49) [snapback]21725546[/snapback]<!--quotec-->4 / jour ???
a ce rythme pourquoi ne pas laisser tomber ???<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Parceque arrêter purement et simplement coute cher et ca sera plus dur pour sa remplaçante (qui sera fabriqué en corée)

Actuellement à Sandouville, c'est la Laguna III qui prends quasiment toutes les lignes (même l'Espace IV ne se vend plus tant que ça)

[oliv]

<!--quoteo(pid=21725444:date=09.12.2007 à 21:00:name=vinsouille)-->QUOTE(vinsouille @ 09.12.2007 à 21:00) [snapback]21725444[/snapback]<!--quotec-->Pour info vente allemagne de la C6 en Novembre

Citroën C6 175 - Total 1507(+62.4%)
Chrysler 300C 334 - Total 2739(-2.7%)
Jaguar S-Type 101 - Total 1088(-5.5%)
Lexus GS 34 - Total 594(-34.1%)
Peugeot 607 30 - Total 447(-48.1%)
Renault VelSatis 9 - Total 113(-61.3%)
Volvo S80 122 - Total 1844(+2709%)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Et vinsouille, en meme temps c facile de mettre une liste de voiture invendable... meme si la C6 est la moins des invendables sur ce coup, ca reste de la voiture invendable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

ps : pour info dans auto moto zont annonces les ventes de novembre en france, c la clio en premier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] et la 207 en 4e je crois... Y a que des francaises pour les 6 premieres places.

[Breton]

L'Allemagne est la grosse satisfaction, avec le Japon, elle va finir par s'y vendre plus qu'en France [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Même dans la presse elle y est présentée comme très crédible, tout le contraire de la presse française.

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21725555:date=10.12.2007 à 10:07:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 10.12.2007 à 10:07) [snapback]21725555[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21725444:date=09.12.2007 à 21:00:name=vinsouille)--><div class='quotetop'>CITATION(vinsouille @ 09.12.2007 à 21:00) [snapback]21725444[/snapback]<!--quotec-->Pour info vente allemagne de la C6 en Novembre

Citroën C6 175 - Total 1507(+62.4%)
Chrysler 300C 334 - Total 2739(-2.7%)
Jaguar S-Type 101 - Total 1088(-5.5%)
Lexus GS 34 - Total 594(-34.1%)
Peugeot 607 30 - Total 447(-48.1%)
Renault VelSatis 9 - Total 113(-61.3%)
Volvo S80 122 - Total 1844(+2709%)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Et vinsouille, en meme temps c facile de mettre une liste de voiture invendable... meme si la C6 est la moins des invendables sur ce coup, ca reste de la voiture invendable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

ps : pour info dans auto moto zont annonces les ventes de novembre en france, c la clio en premier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] et la 207 en 4e je crois... Y a que des francaises pour les 6 premieres places.
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Quand est-ce que vous comprendrez que ce segment les autos ne se vendent pas dans les mêmes proportions que les Clio ou 207 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Est-ce qu'une voiture qui ne se vend pas à 10 000 ex par mois est une glutte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Ferrari, Lamborghini ca doit être vraiment de la merde alors [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Pour info, en France, il se vend moins d'Opel Vectra que de C6, 334 Chrysler 300C en Allemagne, pays d'Europe qui vend le plus de HDG avec une base et des motorisations teutonnes est loin de faire un carton alors [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[vinsouille]

Extrait de l'Argus du 7/12/07

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><i>Vendredi 07 Décembre 2007
Querelle de famille

Peugeot et Citroën

Citroën, qui vivait dans l'ombre de Peugeot depuis plus de trente ans, tend désormais à faire mieux que lui, et donc à déséquilibrer le tandem.

PSA Peugeot-Citroën est le seul groupe bi-marque au monde à durer en faisant des profits. Daimler-Benz et Chrysler avaient tenté de fusionner. Mais le mariage s'est finalement soldé par un divorce (Mercedes et Chrysler se sont séparés en 2006). La famille Peugeot, elle, a tenu bon. Le rachat de Citroën date du 12 mai 1976. Le Lion reprend alors une entreprise au bord de la faillite, dirigée par des ingénieurs brillants, mais déconnectés des réalités économiques.



Sous la tutelle des Peugeot, Citroën se contentera longtemps de vivoter. Et plutôt mal que bien. « En 1997, la mort de Citroën était programmée », nous a confié Claude Satinet, ex-directeur général de la marque aux chevrons. Si, jusqu'à la fin des années 1990, Peugeot vendait deux fois plus de voitures que Citroën dans le monde, le rayonnement commercial des deux marques a désormais tendance à s'équilibrer.



La Part du Lion

Aujourd'hui, Citroën reprend la main, et même fortement, alors que Peugeot voit, depuis quatre à cinq ans, son aura pâlir quelque peu. En France, sa part de marché (VP) est tombée de 20 à 17 %, et en Europe de 9 à 7,2 %. En revanche, Citroën défend mieux ses couleurs, frisant les 6 % de parts de marché en Europe et les 13,5 % en France... Sur le Vieux Continent (27 pays), si l'évolution se poursuit à ce rythme, les deux marques auront bientôt le même poids. Citroën a considérablement réduit l'écart, ayant immatriculé 1,13 million de véhicules (VP + VU) en 2006 (6,4 % du marché) et Peugeot, 1,28 million (7,4 % du marché). Sur les huit premiers mois de 2007, et en ne comptant que les seules voitures particulières, l'écart s'est encore resserré, puisque Peugeot a immatriculé 727 000 voitures et Citroën, 653 000.



Depuis longtemps, Citroën dépasse Peugeot en Espagne et en Italie, affichant des chiffres de ventes de 15 à 20 % plus élevés Mais, ce qui est nouveau, c'est la percée de la marque aux chevrons en Allemagne, où elle taille des croupières au Lion. L'année dernière, Citroën a augmenté de 16,9 % ses ventes outre-Rhin (83 500 immatriculations), tandis que Peugeot reculait de 5,7 % (111 000 immatriculations). Dans les pays de l'Est, les deux marques ne sont pas loin de faire jeu égal (38 000 Peugeot en 2006 et 33 000 Citroën).



Retour en grâce de Citroën

Le nouveau patron de PSA, Christian Streiff, a fait passer le message, à sa façon* : « Chez Citroën, les stylistes font un travail remarquable. Peugeot doit évoluer vers encore plus de robustesse et d'élégance. » Une manière de dire ce que Peugeot ne faisait pas. En disgrâce depuis l'arrivée en février 2007 de Christian Streiff, le patron du groupe PSA, Frédéric Saint-Geours, directeur général de Peugeot, vient d'être appelé à d'autres fonctions. D'autres grandes pointures de la firme sochalienne ont aujourd'hui quitté le Lion, comme Gérard Welter et Jean Boillot, tous deux pères d'une certaine 205 datant de 1983.



Une disgrâce un peu imméritée car l'équipe Saint-Geours a su porter haut les couleurs de Peugeot depuis la fin des années 90, avec les 206, 307 et les versions CC et SW. Mais voilà, Peugeot apparaît aujourd'hui comme le maillon faible, celui qui a le moins bien résisté à la mondialisation et fait échouer le groupe dans la réalisation d'objectifs majeurs : réussir à vendre quatre millions de véhicules par an dans le monde (dont 60 % pour Peugeot) et prendre une position forte en Allemagne.



Pour Christian Streiff, nouveau P-DG, ces objectifs sont toujours d'actualité et il y ajoute une nouvelle exigence : concurrencer les marques allemandes sur le terrain des modèles « premium ». Hélas, l'érosion des ventes de la marque au Lion en Europe apparaît si pérenne - et depuis assez longtemps - pour que les lancements récents ne suffisent pas à inverser la tendance. En effet, les 308 et 207, qui sont des voitures soignées mais un peu trop conventionnelles, auront du mal à se démarquer de la concurrence. Quant au tout-terrain 4007, il arrive après la plupart de ses rivaux et avec des ambitions bien modestes (15 000 unités par an dans le monde).



La rénovation du plan produit sera donc un défi pour Jean-Philippe Collin, nouveau directeur général de Peugeot (depuis le 13 novembre). La marque semble en effet menacée de perdre sa position historique et statutaire de leader qui lui était réservée au sein du groupe PSA. Christian Streiff est en train d'élaborer une nouvelle répartition des rôles et des territoires pour les deux marques : « Citroën doit surprendre, Peugeot doit inspirer la robustesse et viser le haut de gamme allemand. » Tout est dit. Le rôle le plus ingrat revient désormais à Peugeot, qui aura pour mission de chasser sur les terres de Volkswagen, Audi et BMW.



Rééquilibrage

Christian Streiff veut aussi continuer à rééquilibrer le poids respectif des deux marques. Ni tabou ni chasse gardée : les Citroën et les Peugeot vont désormais se trouver en concurrence de plus en plus frontale. Le chevron va ainsi chasser sur les terres du Lion en lançant, le premier, une berline routière de grande qualité au style très réussi : la nouvelle C5 - avec un objectif de 150 000 unités par an - et sa future version cabriolet Airscape. Cette C5 reprend à son compte des thèmes « très Peugeot » : berline avec coffre, suspension métallique et... plaisir de conduite !



De son côté, Peugeot aura les coudées franches pour vendre des monospaces compacts (jusqu'ici réservés à Citroën). Ce que préfigurent les dessins des T84 et T87, croisements de monospace et de 4 x 4 sur base de 308 et concurrents directs des C4 Picasso à 5 et à 7 places. Ces 3008 seront commercialisées fin 2009 et marcheront sur les plates-bandes du Nissan Qashqai, dont le succès en a surpris plus d'un. Et du récent Volkswagen Tiguan.




Retournement des valeurs

Concurrence directe sur les produits, mais aussi sur les territoires. Peugeot va devoir reconquérir le terrain perdu en Europe (60 % des ventes de la marque) et pourra se développer en Chine pour y commercialiser plus de 100 000 véhicules par an. Dans cette compétition interne entre Peugeot et Citroën, ce dernier apparaît un peu mieux armé. À la tête de Citroën, Christian Streiff a nommé des hommes jouissant déjà d'une forte notoriété. Au poste de directeur, un ancien de Saint-Gobain - comme lui - : Gilles Michel, ex-directeur des plates-formes techniques du groupe, passé maître dans la recherche des synergies et la réduction des coûts. À ses côtés, Jean-Pierre Ploué, une vedette du design automobile qui a fait ses preuves (la Twingo I, c'est en grande partie grâce à lui).



Demain, Citroën s'apprête à lancer 19 nouvelles silhouettes et les concepts les plus innovants (C-Cactus). Jamais Citroën n'a eu un champ d'expression aussi vaste : du low cost au luxe !



En face, Jérôme Gallix, le nouveau patron du style Peugeot, doit faire ses preuves, avec une marge de manoeuvre qui semble plus limitée. En chantier, le remplacement des 407 et 607, le concept sportif 308 RCZ et bien d'autres modèles... Il faut en effet enrichir et rajeunir la gamme Peugeot, âgée aujourd'hui de quatre ans et demi. Mais Gallix doit suivre le chemin plus rigoureux et exigeant de la voiture allemande.



Dur, dur d'être un Lion. Et tellement éloigné du scénario de 1976, lorsque certains imaginaient que Citroën serait rapidement avalé et digéré par Peugeot. Quel retournement de situation !</i><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[oliv]

<!--quoteo(pid=21725600:date=10.12.2007 à 11:13:name=vinsouille)-->QUOTE(vinsouille @ 10.12.2007 à 11:13) [snapback]21725600[/snapback]<!--quotec-->Quand est-ce que vous comprendrez que ce segment les autos ne se vendent pas dans les mêmes proportions que les Clio ou 207 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Est-ce qu'une voiture qui ne se vend pas à 10 000 ex par mois est une glutte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Ferrari, Lamborghini ca doit être vraiment de la merde alors [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Pour info, en France, il se vend moins d'Opel Vectra que de C6, 334 Chrysler 300C en Allemagne, pays d'Europe qui vend le plus de HDG avec une base et des motorisations teutonnes est loin de faire un carton alors [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Deja, je ne vois pas pourquoi tu compares une Opel Vectra (en fin de vie complete) et une C6. Ca n'est pas la meme categorie. Mais bon admettons.

Je ne renie pas le fait que Cette C6 fait des chiffres honorables par rapport a ce qui est ou etait prevu par la marque. Et ce n'est pas 1500 retraite ou voitures de fonctions vendu en allemagne qui vont me faire changer d'avis.
Celui qui cherche une voiture comfortable et surequipes et qui s en fiche de la motorisation fera peut etre ce choix.

Hors moi qui bosse au lux, et qui suis habitue a voir des HDG tous les jours, dans un pays fan de voitures de fonctions avec des budget a faire palir un ministre, des C6 je n en vois jamais. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Bref, elle se vend moins cher qu une HDG allemande, c'est certains, mais si le look etait si reussis, j'en aurais deja vu. On en reparlera dans quelques mois lorsque la C5 aurait fait, et je l espere pour elle, un carton dans son segment...

La C6 est pour la plupart des gens (dont moi), une nouvelle erreur de citroen (comme la velsatis et autre XM)

Et je suis le premier a dire que Citroen a fait des bons choix ces derniers temps...

[Nikotec]

La C6 est surtout une erreur de timing. Sortie en 2001, elle aurait bien marché AMHA...

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21725625:date=10.12.2007 à 11:57:name=oliv)-->CITATION(oliv @ 10.12.2007 à 11:57) [snapback]21725625[/snapback]<!--quotec-->Bref, elle se vend moins cher qu une HDG allemande, c'est certains, mais si le look etait si reussis, j'en aurais deja vu.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Excuse-moi, je ne savais pas que le Luxembourg était LA référence, la palme du bon goût permettant d'affirmer que tel modèle est une erreur ou non [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

Si on va par là, on devrait plutôt comparé le Lux au département des Hauts de seine (92), c'est à peu près la même superficie non [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]