Ventes européennes de voitures neuves...

[Guest]

<!--QuoteBegin--Breton+mardi 17 juin 2003, 11:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 17 juin 2003, 11:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Des journaux qui tappent pas dessus ?
Citroen n'a jamais eu une gamme aussi attirante : C3 / Picasso / C5 / C8 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Non c'est certain...

Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!

[Glouba]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Honnêtement, je pige pas comment font citroen... les ristournes? La disponibilité des véhicules? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Dans mon petit bled, les C3 et Picasso se repandent comme la mauvaise herbe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->, mais c'est sans doute aussi lie a la competence du garage local, assez unanimement apprecie...

Maintenant Citroen a un positionnement assez interessant car assez peu usite : autos somme toute assez cheap mais sans gros defaut par ailleurs, offrant les raffinements modernes a des tarifs (negocies) interessants. Historiquement c'etait plutot le creneau de Fiat, mais ceux-ci ont abandonne le terrain. Comme tout le monde ne se paluche pas 3 mois sur le plastique mou des aerateurs ou l'ajustement micrometrique de la planche de bord, le creneau n'a pas disparu avec Fiat...

[Breton]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 11:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 11:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+mardi 17 juin 2003, 11:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 17 juin 2003, 11:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Des journaux qui tappent pas dessus ?
Citroen n'a jamais eu une gamme aussi attirante : C3 / Picasso / C5 / C8  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Non c'est certain...

Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu veux parler de la ZX et de la Saxo voire de l'Evasion ?

[Guest]

<!--QuoteBegin--Breton+mardi 17 juin 2003, 11:21--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 17 juin 2003, 11:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 11:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 11:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+mardi 17 juin 2003, 11:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 17 juin 2003, 11:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Des journaux qui tappent pas dessus ?
Citroen n'a jamais eu une gamme aussi attirante : C3 / Picasso / C5 / C8  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Non c'est certain...

Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu veux parler de la ZX et de la Saxo voire de l'Evasion ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La xsara/xantia/XM tu les oublies?

[Breton]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 11:22--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 11:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->La xsara/xantia/XM tu les oublies? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Xsara ? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> La XM ? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
La Xantia a été le premier modèle de Citroen qui a réussi à percer commercialement, à conquérir une nouvelle clientèle, mais le SEUL <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin--Breton+mardi 17 juin 2003, 11:24--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 17 juin 2003, 11:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 11:22--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 11:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->La xsara/xantia/XM tu les oublies?  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Xsara ? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> La XM ? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
La Xantia a été le premier modèle de Citroen qui a réussi à percer commercialement, à conquérir une nouvelle clientèle, mais le SEUL <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Et alors? Je ne vois pas en quoi la C5 est attirante, elle remplace Xantia+XM, et se vend moins que la xantia au même âge (2 ans après sa sortie), alors qu'elle est moins chère!!!!

[Guga]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Honnêtement, je pige pas comment font citroen... les ristournes? La disponibilité des véhicules? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Gagné : les promotions !

Prix catalogue - Prime cash - Prime magique = Prix gelé

En ce moment ça y va fort :
- 2.000 CHF sur C3 (soit 1.300 €)
- 7.000 CHF sur Picasso (soit 4.700 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
- 8.500 CHF sur C8 (soit 5.700 €)
- 9.000 CHF sur C5 Break (soit 6.000 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Ca met une C5 Break HDI 136 à -21.9% <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Pas étonnant que les ventes explosent. Et l'image de marque ?

[Guest]

<!--QuoteBegin--Guga+mardi 17 juin 2003, 11:41--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Guga @ mardi 17 juin 2003, 11:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Honnêtement, je pige pas comment font citroen... les ristournes? La disponibilité des véhicules? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Gagné : les promotions !

Prix catalogue - Prime cash - Prime magique = Prix gelé

En ce moment ça y va fort :
- 2.000 CHF sur C3 (soit 1.300 €)
- 7.000 CHF sur Picasso (soit 4.700 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
- 8.500 CHF sur C8 (soit 5.700 €)
- 9.000 CHF sur C5 Break (soit 6.000 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Ca met une C5 Break HDI 136 à -21.9% <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Pas étonnant que les ventes explosent. Et l'image de marque ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est marrant qu'une voiture aussi attorante que la C5 ait besoin de promotions pour se vendre ...

Bref, ils sont en train de faire du volume a tout prix, ce qui a coulé Fiat ...

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Guga+mardi 17 juin 2003, 10:41--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Guga @ mardi 17 juin 2003, 10:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Honnêtement, je pige pas comment font citroen... les ristournes? La disponibilité des véhicules? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Gagné : les promotions !

Prix catalogue - Prime cash - Prime magique = Prix gelé

En ce moment ça y va fort :
- 2.000 CHF sur C3 (soit 1.300 €)
- 7.000 CHF sur Picasso (soit 4.700 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
- 8.500 CHF sur C8 (soit 5.700 €)
- 9.000 CHF sur C5 Break (soit 6.000 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Ca met une C5 Break HDI 136 à -21.9% <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Pas étonnant que les ventes explosent. Et l'image de marque ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C´est grave pour citroen didiou..
Et puis qui a encore envie d´acheter Citroen 15 % plus cher une fois les promos terminée ?
Ils sont quasimment contraints a stabiliser les rabais a ce tarif la ( bonjour la santé financiere) si ils veulent pas fermer l´usine..

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Bart+mardi 17 juin 2003, 10:44--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bart @ mardi 17 juin 2003, 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Guga+mardi 17 juin 2003, 11:41--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Guga @ mardi 17 juin 2003, 11:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 17 juin 2003, 10:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 17 juin 2003, 10:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Honnêtement, je pige pas comment font citroen... les ristournes? La disponibilité des véhicules? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Gagné : les promotions !

Prix catalogue - Prime cash - Prime magique = Prix gelé

En ce moment ça y va fort :
- 2.000 CHF sur C3 (soit 1.300 €)
- 7.000 CHF sur Picasso (soit 4.700 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->
- 8.500 CHF sur C8 (soit 5.700 €)
- 9.000 CHF sur C5 Break (soit 6.000 €) <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Ca met une C5 Break HDI 136 à -21.9% <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

Pas étonnant que les ventes explosent. Et l'image de marque ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est marrant qu'une voiture aussi attorante que la C5 ait besoin de promotions pour se vendre ...

Bref, ils sont en train de faire du volume a tout prix, ce qui a coulé Fiat ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
aussi attirante que la C5 ??!!

en suisse une C5 sur la route c´est difficile a en voir !
Un suisse en Citroen ne peut etre qu´un francais nationaliste.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--Bart+mardi 17 juin 2003, 10:44--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bart @ mardi 17 juin 2003, 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est marrant qu'une voiture aussi attorante que la C5 ait besoin de promotions pour se vendre ...

Bref, ils sont en train de faire du volume a tout prix, ce qui a coulé Fiat ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ce qui a coule Fiat, c'est plutot l'inverse : avoir voulu changer de categorie trop vite, sans que la clientele suive les augmentations de prix. Le cout de revient a augmente suite aux progres en qualite/finition, mais pour ecouler la camelote Fiat a du revenir aux tarifs d'avant...

PSA fait de telles marges sur certains modeles (dont la C5 ou le Picasso) qu'ils peuvent sans trop de soucis faire du -20% tout en gagnant leur vie !

[Glouba]

<!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 17 juin 2003, 10:52--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 17 juin 2003, 10:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->(...) Un suisse en Citroen ne peut etre qu´un francais nationaliste.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Faut donc croire qu'il y a plus de Francais Nationalistes que d'amateurs de Beheme en Suisse !!

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Glouba+mardi 17 juin 2003, 10:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ mardi 17 juin 2003, 10:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Bart+mardi 17 juin 2003, 10:44--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bart @ mardi 17 juin 2003, 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est marrant qu'une voiture aussi attorante que la C5 ait besoin de promotions pour se vendre ...

Bref, ils sont en train de faire du volume a tout prix, ce qui a coulé Fiat ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ce qui a coule Fiat, c'est plutot l'inverse : avoir voulu changer de categorie trop vite, sans que la clientele suive les augmentations de prix. Le cout de revient a augmente suite aux progres en qualite/finition, mais pour ecouler la camelote Fiat a du revenir aux tarifs d'avant...

PSA fait de telles marges sur certains modeles (dont la C5 ou le Picasso) qu'ils peuvent sans trop de soucis faire du -20% tout en gagnant leur vie !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu m´as l´air vachement bien renseigné...
Tu fais partie du C.A. de Citroen ?

[Guest]

<!--QuoteBegin--Glouba+mardi 17 juin 2003, 11:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ mardi 17 juin 2003, 11:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Ce qui a coule Fiat, c'est plutot l'inverse : avoir voulu changer de categorie trop vite, sans que la clientele suive les augmentations de prix. Le cout de revient a augmente suite aux progres en qualite/finition, mais pour ecouler la camelote Fiat a du revenir aux tarifs d'avant...

PSA fait de telles marges sur certains modeles (dont la C5 ou le Picasso) qu'ils peuvent sans trop de soucis faire du -20% tout en gagnant leur vie !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne suis pas tout a fait d'accord.
Ce qui a coulé Fiat, c'est de continuer à faire pas mal de volume (jusqu'à il y a peu) artificiellement avec de très grosses ristournes, notamment aux flottes.
Actuellement, Fiat ne pratique plus cette vente à perte, et du coup, ils ont aussi perdu en volume.
Leur prix n'ont pas tant évolué que çà et restent toujours inférieurs aux francaises par exemple.
Enfin disons, que c'est une conjonction de mauvais choix qui les a amené là.

Citroen n'en est pas encore là, mais leurs marges ne sont pas miraculeusement infinies non plus, et les mega ristrounes devront bien prendre fin un jour s'ils veulent redorer leur image et ne pas etre le Leader Price de l'auto !

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Glouba+mardi 17 juin 2003, 10:54--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Glouba @ mardi 17 juin 2003, 10:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 17 juin 2003, 10:52--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 17 juin 2003, 10:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->(...) Un suisse en Citroen ne peut etre qu´un francais nationaliste.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Faut donc croire qu'il y a plus de Francais Nationalistes que d'amateurs de Beheme en Suisse !!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Fais peter les chiffres si tu les as..

P.S : BMW n´a pas besoin de baisser la culotte pour vendre leurs voitures.