<!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 15 mai 2003, 14:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ jeudi 15 mai 2003, 14:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Parce que VW n'a pas d'histoire peut être ???
 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
L'histoire de VW... c'est pas génial... un peu le même pb que renault, mais en pire!
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<!--QuoteBegin--Cat_Man+jeudi 15 mai 2003, 13:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Cat_Man @ jeudi 15 mai 2003, 13:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 15 mai 2003, 14:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ jeudi 15 mai 2003, 14:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Parce que VW n'a pas d'histoire peut être ???
 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui, une Historie comme Opel, Rover, Fiat, ou Renault (et encore Renault est plus ancien et ses créateurs ont fait énormement pour l'histoire de l'auto)
pour beaucoup de gens VW c'est la coxinelle et la golf . Point barre
Une peu faible pour vendre une auto de 75 000 euro  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui et,
c pas Renault qui peut se vanter d´avoir des modeles aussi connu que la Golf et la Coccinelle.
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->
Et puis suis pas sur que tu mesures l´impacte de la "Voiture du peuple" en Europe.
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<!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 15 mai 2003, 14:23--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ jeudi 15 mai 2003, 14:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Cat_Man+jeudi 15 mai 2003, 14:17--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Cat_Man @ jeudi 15 mai 2003, 14:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 15 mai 2003, 14:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ jeudi 15 mai 2003, 14:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Parce que VW n'a pas d'histoire peut être ???
 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui, une Historie comme Opel, Rover, Fiat, ou Renault (et encore Renault est plus ancien et ses créateurs ont fait énormement pour l'histoire de l'auto)
pour beaucoup de gens VW c'est la coxinelle et la golf . Point barre
Une peu faible pour vendre une auto de 75 000 euro  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pas trop d'accord ! En plus si il faut prendre en compte la connaissance en matière d'histoire automobile de tout le monde (combien de personnes dans ton entourage connait ne fut-ce que la marque Caterham ?) alors là on n'est pas sorti de l'auberge !
Moi je dis que que pour quelqu'un voulant taper dans une voiture haut de gamme et rester discret, la Phaeton est nickel ! Déjà le risque de car-jacking est nettement moins important que pour une BM ou une Merco !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Yes, Ted, mais pour la Cat, combien de personnes, à considérer qu'ils connaissent cette marque, ne préfèreaient pas prendre une auto dont la marque est + connue ou du moins renvoi une image + luxueuse (bien que la Cat peut recevoir un accoudoir !  <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> ) ?
<img src="http://img443.imageshack.us/img443/8830/bosphorusav04wk4.jpg" border="0" alt="Image IPB" />
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<!--QuoteBegin--Verkaüfer+jeudi 15 mai 2003, 14:27--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Verkaüfer @ jeudi 15 mai 2003, 14:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->c pas Renault qui peut se vanter d´avoir des modeles aussi connu que la Golf et la Coccinelle.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et en dehors de ça ? et puis j'ai aussi cherché en Sport Auto et ben je cherche encore...
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<!--QuoteBegin--Bozo+jeudi 15 mai 2003, 14:29--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Bozo @ jeudi 15 mai 2003, 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+jeudi 15 mai 2003, 14:27--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Verkaüfer @ jeudi 15 mai 2003, 14:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->c pas Renault qui peut se vanter d´avoir des modeles aussi connu que la Golf et la Coccinelle.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et en dehors de ça ? et puis j'ai aussi cherché en Sport Auto et ben je cherche encore...  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
A vrai dire, moi aussi... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_question.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_question.gif'><!--endemo-->
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L'image de VW est très bonne dans les pays latins, dont la France, mais c'est justement dans ces pays que l'on achète le moins de super limousines. Par contre en Allemagne ... le plus gros marché de ce genre de véhicule et paradoxalement là où l'image de VW est la moins bonne <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif'><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
le record du FAR
Galaxy 2.0i Ghia
<!--QuoteBegin--Yvan+jeudi 15 mai 2003, 14:02--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Yvan @ jeudi 15 mai 2003, 14:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Les chiffres sont vrais, mais ce sont ceux de voitures achetées par un client directement pas par le biais de sociétés.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
dans ce cas autant ne pas rapporter des chiffres de vente qui ne veulent rien dire : 80-90% des véhicule neufs de plus de 400kf (ca doit etre le cas de la phaeton si je ne m'abuse) sont achetées en France par des personnes morales (de la grosse compagnie multinationale a la petite PME).
et c'est le cas pour toutes les marques.
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<!--QuoteBegin--Thunder+jeudi 15 mai 2003, 13:30--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Thunder @ jeudi 15 mai 2003, 13:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Bozo+jeudi 15 mai 2003, 14:29--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Bozo @ jeudi 15 mai 2003, 14:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+jeudi 15 mai 2003, 14:27--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Verkaüfer @ jeudi 15 mai 2003, 14:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->c pas Renault qui peut se vanter d´avoir des modeles aussi connu que la Golf et la Coccinelle.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et en dehors de ça ? et puis j'ai aussi cherché en Sport Auto et ben je cherche encore...  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
A vrai dire, moi aussi... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_question.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_question.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
http://www.volkswagenracing.de/
vw consacre chaque annee pour l´ensemble du sport automobile autant que coute une saison de F1.
vw prefere se consacrer au sport automobile plus accessible financierement que la F1.
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<!--QuoteBegin--Breton+jeudi 15 mai 2003, 13:34--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Breton @ jeudi 15 mai 2003, 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->L'image de VW est très bonne dans les pays latins, dont la France, mais c'est justement dans ces pays que l'on achète le moins de super limousines. Par contre en Allemagne ... le plus gros marché de ce genre de véhicule et paradoxalement là où l'image de VW est la moins bonne <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Dire qu'en Allemagne l'image de VW n'est pas bonne ou pas assez bonne est à mon sens complètement faux.
Le problème de la Phaeton en Allemagne c'est que c'est une Volkswagen, traduction "voiture du peuple".
Et ce nom est imcompatible avec une voiture de luxe.
Ensuite, comme Audi à mis une dizaine d'années pour s'imposer, la Phaeton ne s'imposera pas non plus en 2 ou 3 ans.
<!--QuoteBegin--Verkaüfer+jeudi 15 mai 2003, 14:39--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Verkaüfer @ jeudi 15 mai 2003, 14:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> http://www.volkswagenracing.de/
vw consacre chaque annee pour l´ensemble du sport automobile autant que coute une saison de F1.
vw prefere se consacrer au sport automobile plus accessible financierement que la F1.
 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Les autres ne consacrent pas leur argent UNIQUEMENT à la F1...
<!--QuoteBegin--Toine+jeudi 15 mai 2003, 14:24--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Toine @ jeudi 15 mai 2003, 14:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 15 mai 2003, 14:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ jeudi 15 mai 2003, 14:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Parce que VW n'a pas d'histoire peut être ???
 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
L'histoire de VW... c'est pas génial... un peu le même pb que renault, mais en pire!  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et l'histoire de Citroen? depuis la DS zont rien fait de brillant, c'est le moins qu'on puisse dire !
Renault a une image F1 internationale et a revolutionné le marché avec l'Espace, la Twingo et le Scenic dans ces 20 dernieres années.
Quant a comparer a la Golf et a la Coccinelle, je renvoie Verkaufer a ses cheres etudes, tu connais la 4CV Verkau?
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<!--QuoteBegin--turbovet+jeudi 15 mai 2003, 14:38--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (turbovet @ jeudi 15 mai 2003, 14:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Yvan+jeudi 15 mai 2003, 14:02--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Yvan @ jeudi 15 mai 2003, 14:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Les chiffres sont vrais, mais ce sont ceux de voitures achetées par un client directement pas par le biais de sociétés.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
dans ce cas autant ne pas rapporter des chiffres de vente qui ne veulent rien dire : 80-90% des véhicule neufs de plus de 400kf (ca doit etre le cas de la phaeton si je ne m'abuse) sont achetées en France par des personnes morales (de la grosse compagnie multinationale a la petite PME).
et c'est le cas pour toutes les marques.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
tout a fait Yvan
c'est pour cela qu'elle fera une bide cette auto.... Car les boites qui achetent ce genre d'auto font hyper gaffe à la décote du produit qui ce retrouve dans les loyers et autre provisions <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->
Car pour moi une Phaëton de 3-4 ans ca vaut plus rien du tout <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif'><!--endemo-->
Sutor, ne supra crepidam
BMW 228i type F23 :
<!--QuoteBegin--turbovet+jeudi 15 mai 2003, 14:41--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (turbovet @ jeudi 15 mai 2003, 14:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->et l'histoire de Citroen? depuis la DS zont rien fait de brillant, c'est le moins qu'on puisse dire ! 
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne suis pas d'accord... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin--Basi68+jeudi 15 mai 2003, 13:40--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Basi68 @ jeudi 15 mai 2003, 13:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+jeudi 15 mai 2003, 13:34--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Breton @ jeudi 15 mai 2003, 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->L'image de VW est très bonne dans les pays latins, dont la France, mais c'est justement dans ces pays que l'on achète le moins de super limousines. Par contre en Allemagne ... le plus gros marché de ce genre de véhicule et paradoxalement là où l'image de VW est la moins bonne <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Dire qu'en Allemagne l'image de VW n'est pas bonne ou pas assez bonne est à mon sens complètement faux.
Le problème de la Phaeton en Allemagne c'est que c'est une Volkswagen, traduction "voiture du peuple".
Et ce nom est imcompatible avec une voiture de luxe.
Ensuite, comme Audi à mis une dizaine d'années pour s'imposer, la Phaeton ne s'imposera pas non plus en 2 ou 3 ans.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
En allemagne le probleme de la phaeton est comme dans tous les autres pays, les gens pour ce prix ont peur de se demarquer en achetant autre que mercedes-bmw-audi...
<!--QuoteBegin--Verkaüfer+jeudi 15 mai 2003, 14:43--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ jeudi 15 mai 2003, 14:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->En allemagne le probleme de la phaeton est comme dans tous les autres pays, les gens pour ce prix ont peur de se demarquer en achetant autre que mercedes-bmw-audi...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bin oui, c'est ce que tt le monde dit depuis le début...
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