mevente de la golf , une explication...

[Staffin]

<!--QuoteBegin-vinsouille+09.02.2004 à 10:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 09.02.2004 à 10:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Gool+06.02.2004 à 17:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 06.02.2004 à 17:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vinsouille+06.02.2004 à 16:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 16:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dams+06.02.2004 à 14:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 06.02.2004 à 14:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vinsouille+06.02.2004 à 10:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 10:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Entre une maison de 120m2 et un appart de 90m2 dans la même ville et dans le même quartier et au même prix, vous prendriez quoi vous  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est pas si simple...

Regarde, je revends une Berline Familiale avec un diesel plutot alerte pour acheter une petite ou une compacte essence puissante ou avec une allure plus jeune.

Parfois le coeur a des raisons inconnues. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Je poserais ta question plutot comme ça

Vaut il mieux un appartement de 90m² dans le 2è à Paris ou un appart de 120 m² à Meru dans l'Oise. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je sais pas ou c'est Méru <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
dnas l'oise on t'as dit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ils ont l'électricité là bas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<span style='font-size:21pt;line-height:100%'>T'EN VEUX UNE !!!! </span> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

Bon, je te l'accorde, c'est pas top méru, la gendarmerie brule souvent, mais il y a des coins sympa par la bas.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 11:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 11:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Oké, admettons que t´es raison..
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
"avoir" raison <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tu veux en venir ou ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Tu as lu l'intitule du topic <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ??

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Parce que j´ai l´impression depuis quelques temps que tu t´acharnes a lui trouver des défauts a cette voiture qui a priori n´en a pas.. ( pas taper svp, moi taliban, laissez tomber..)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je crois que t'es tellement obtus que tu prends pour une attaque ce qui n'en est pas. En l'espece relis ce que j'ai ecrit, ce n'est en aucun cas une critique de la Golf, meme pas un enterrement... C'est une participation a un debat autour du theme "pourquoi la Golf 5 se vend moins bien qu'escompte", et contrairement a ce que ta parano de taliban semble te faire croire, les raisons que j'avance ne sont pas des critiques de l'auto en general.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tu sais Glouba, y a pas de honte a trouver la golf bien.
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu sais, Verkau, y'a pas de honte a se poser des questions, tu devrais essayer <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->...

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Glouba+09.02.2004 à 11:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 09.02.2004 à 11:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->




<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 11:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 11:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Oké, admettons que t´es raison..
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
"avoir" raison <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

c´est bien ce qu´il m´a semblé avoir compris lors de mon cours de grammaire en primaire.

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tu veux en venir ou ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Tu as lu l'intitule du topic <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> ??<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Pour moi l´intitulé du topic est deja pas loin d´etre de la.. polémique anti-vag. D´autant plus que c´est Lexus qui l´a créé.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Parce que j´ai l´impression depuis quelques temps que tu t´acharnes a lui trouver des défauts a cette voiture qui a priori n´en a pas.. ( pas taper svp, moi taliban, laissez tomber..)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je crois que t'es tellement obtus que tu prends pour une attaque ce qui n'en est pas. En l'espece relis ce que j'ai ecrit, ce n'est en aucun cas une critique de la Golf, meme pas un enterrement... C'est une participation a un debat autour du theme "pourquoi la Golf 5 se vend moins bien qu'escompte", et contrairement a ce que ta parano de taliban semble te faire croire, les raisons que j'avance ne sont pas des critiques de l'auto en general.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ce qui m´étonne justement c´est le soin que tu mets a tenir des théories douteuses et sans fondement.
Je trouve qu´en général, tu élèves les débats, mais la.... c´est vraiment triste a lire.. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Tu sais Glouba, y a pas de honte a trouver la golf bien.
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu sais, Verkau, y'a pas de honte a se poser des questions, tu devrais essayer <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Mais je m´en pose, mais j´essaye de m´en poser des bonnes...

[vinsouille]

<!--QuoteBegin-Le glaude+09.02.2004 à 11:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.02.2004 à 11:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vinsouille+09.02.2004 à 10:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 09.02.2004 à 10:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Gool+06.02.2004 à 17:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 06.02.2004 à 17:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vinsouille+06.02.2004 à 16:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 16:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dams+06.02.2004 à 14:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 06.02.2004 à 14:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vinsouille+06.02.2004 à 10:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 10:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Entre une maison de 120m2 et un appart de 90m2 dans la même ville et dans le même quartier et au même prix, vous prendriez quoi vous  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est pas si simple...

Regarde, je revends une Berline Familiale avec un diesel plutot alerte pour acheter une petite ou une compacte essence puissante ou avec une allure plus jeune.

Parfois le coeur a des raisons inconnues. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Je poserais ta question plutot comme ça

Vaut il mieux un appartement de 90m² dans le 2è à Paris ou un appart de 120 m² à Meru dans l'Oise. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je sais pas ou c'est Méru <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
dnas l'oise on t'as dit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ils ont l'électricité là bas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<span style='font-size:21pt;line-height:100%'>T'EN VEUX UNE !!!! </span> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo-->

Bon, je te l'accorde, c'est pas top méru, la gendarmerie brule souvent, mais il y a des coins sympa par la bas.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Je rigole!!!! Surtout que mon nouveau secteur pour mon boulot c'est le 60, 62, 59, 80 je vais pas me fâcher avec les gens du schnord! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 11:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 11:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) Pour moi l´intitulé du topic est deja pas loin d´etre de la.. polémique anti-vag. D´autant plus que c´est Lexus qui l´a créé.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Bonjour le proces d'intentions <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> !

Et puis y'aurait polemique si la mevente de la Golf V etait sujette a polemique, mais tout porte a croire le contraire, jusqu'aux reactions boursieres qui confirment que ca se passe pas aussi bien que prevu. Donc je vois pas trop ou est la polemique dans le sujet.

Encore une fois, pose-toi des questions au lieu d'etre persuade que tout ce qu'on peut dire est forcement motive par une relation amour/haine vis-a-vis de VW <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Ce qui m´étonne justement c´est le soin que tu mets a tenir des théories douteuses et sans fondement.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je vois pas de quoi tu parles.

La theorie que j'ai repose sur 2 points, le principal etant la morosite du marche, i.e. un timing malheureux pour la Golf (mais ca se choisit pas), l'autre etant le double mouvement (concurrence et Golf elle-meme) qui a largement entamme la specificite stylistique de la Golf. C'est discutable, sans doute, mais "douteux" ? Je crois que tu emploies des mots que tu ne maitrises pas tout-a-fait, Verkau.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je trouve qu´en général, tu élèves les débats, mais la.... c´est vraiment triste a lire..  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je crains que cette interpretation-la soit plus liee a ta tristesse de lire que bel et bien, les ventes de la Golf ne sont pas au niveau expere.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Mais je m´en pose, mais j´essaye de m´en poser des bonnes...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Question 1 : y a-t-il ou non (depuis son lancement) mevente de la Golf ?
Question 2 : si oui, peut-on avancer des explications liees au produit, ou bien le simple fait d'envisager sa non-perfection est "douteux" ?

Pose-toi deja ces deux questions-la.

Pose-toi aussi la question du talibanisme, vu qu'elle est a la base de la majorite de ce que tu dis : pourquoi voues-tu un tel amour a VW ? Tu es pour quoi que ce soit dans la perfection des produits ? Quelle fierte tires-tu des actes d'autres personnes et pourquoi ?

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Ce qui m´étonne justement c´est le soin que tu mets a tenir des théories douteuses et sans fondement.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je vois pas de quoi tu parles.

La theorie que j'ai repose sur 2 points, le principal etant la morosite du marche, i.e. un timing malheureux pour la Golf (mais ca se choisit pas), l'autre etant le double mouvement (concurrence et Golf elle-meme) qui a largement entamme la specificite stylistique de la Golf. C'est discutable, sans doute, mais "douteux" ? Je crois que tu emploies des mots que tu ne maitrises pas tout-a-fait, Verkau.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Tes théories sont a mon avis douteuses (dans le sens "théorie incertaines, sans fondement, surlesquelles on peut douter), puisque toujours a mon avis (qui vaut au moins autant que le tien) la mévente (puisque c´est décreté comme tel sur ce forum) de la golf 5 ne tient pas au fait des qualités et défauts de la voitures, mais plutot a une morosité générale des marchés actuels.
Tout autre théorie est amha pure théorie inutile. Crois pas que je me vexe de critiques a propos de VW. Sur ce point la, je m´en suis détaché..

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je trouve qu´en général, tu élèves les débats, mais la.... c´est vraiment triste a lire..  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Je crains que cette interpretation-la soit plus liee a ta tristesse de lire que bel et bien, les ventes de la Golf ne sont pas au niveau expere. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Pas de tristesse quelconque, mais une incompréhension du fait d´essayer d´expliquer ce qui n´a pas lieu d´etre.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Question 2 : si oui, peut-on avancer des explications liees au produit, ou bien le simple fait d'envisager sa non-perfection est "douteux" ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

On peut avancer beaucoup de théories, et celles concernant notamment une mévente de la golf du a une baisse de qualité du produit, n´ont a mon avis aucune valeure puisque non justifiée.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pose-toi aussi la question du talibanisme, vu qu'elle est a la base de la majorite de ce que tu dis : pourquoi voues-tu un tel amour a VW ? Tu es pour quoi que ce soit dans la perfection des produits ? Quelle fierte tires-tu des actes d'autres personnes et pourquoi ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
T´inquietes pas, je me les suis dja posées. J´ai mes réponses que je n´exposerai pas la. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Mais je peux te certifier que j´apprécie les VW pour leurs qualités de finitions, leurs matériaux, leurs qualités routieres ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/oui.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='oui.gif' /><!--endemo--> Golf 5, touran, polo, touareg plus particulierement), leur facon de faire des voitures et que j´aime moins leurs défauts comme leur prix souvent plus élevé que ce qui se fait par d´autres. Mais je considere logique de devoir payer plus pour avoir un peu mieux. C´est une théorie que j´applique a toutes choses, et je fais généralement des choix particulierements rationnels (lors d´ achats..).
En l´occurence je trouve l´achat d´une Golf rationnel, puisqu´elle me plait et que les differences de prix valent sur les concurrentes.

[lexus]

Verkau , puisque tu es tres au courant des actualites vwesque dis nous quelle est
la production journaliere actuelle de la golf 5 et quelle est la production prevue sur son planing de lancement . Si les 2 chiffres coincides tu pourras te moquer de nous et de tous ceux qui disent qu'elle se vend mal. Dans la cas contraire (qui semble bien etre le cas) je crois qu'il n'y pas de mal a essayer de comprendre surtout que comme tu le souligne la golf 5 est certainement la meilleure golf ayant exister en terme de prestation prix (elle est comme la 307 devenue une compacte tres homogene contrairement a la 4 )

[Gool]

Verkaufer, j'ai pas tellement envie de prendre part a votre joute verbale mais je vois pas ou est ton probleme la :

on parle des eventuelles explications possibles pour les meventes de la golf 5.

dans ces explications on retrouve la conjoncture. pourquoi ca te gene tant que ca qu'on essaie de trouver autre chose ? l'achat d'une voiture repose sur d'autres criteres que la conjoncture non ?

- tu vas par exemple acheter une voiture parceque t'en a marre de l'ancienne (et comme tout le monde est content de sa golf 4, pourquoi passe a la 5 ?)
- parceque tu as un coup de coeur
- si tu as decide de changer de voiture, tu va aussi regarder les prix, l'equipement, l'originalite, la fiabilite, l'image de marque. et ceci tout en appliquant ta propre ponderation a ces criteres.

alors pourquoi ca t'agace tellement que glouba expose en detail une explication possible, entre d'autres, en plus du marasme economique actuel ?

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Verkau , puisque tu es tres au courant des actualites vwesque dis nous quelle est
la production journaliere actuelle de la golf 5 et quelle est la production prevue sur son planing de lancement . <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Je les ai pas ces chiffres, mais puisque tu les as, donne les.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Si les 2 chiffres coincides tu pourras te moquer de nous et de tous ceux qui disent qu'elle se vend mal.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Je me moque pas de ce fait, je me moque des théories que j´estimes provenir de la masturbation intellectuelles débiles..
Comme je disais, si elle se vend relativement mal, ca vient a mon avis de la situation économique générale. Les golfs ont toujours été plus cher que ces concurrentes, donc il n´y a pas de raison pour que le client potentiel soit surpris par les prix, qui en plus actuellement son egaux ou moins chers a la 307 ! ( a equipement égaux eux aussi) grace a cet action 30e anniversaire, ou la clim est "offerte" en allemagne.

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Gool+09.02.2004 à 13:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 09.02.2004 à 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Verkaufer, j'ai pas tellement envie de prendre part a votre joute verbale mais je vois pas ou est ton probleme la :

on parle des eventuelles explications possibles pour les meventes de la golf 5.

dans ces explications on retrouve la conjoncture. pourquoi ca te gene tant que ca qu'on essaie de trouver autre chose ? l'achat d'une voiture repose sur d'autres criteres que la conjoncture non ?

- tu vas par exemple acheter une voiture parceque t'en a marre de l'ancienne (et comme tout le monde est content de sa golf 4, pourquoi passe a la 5 ?)
- parceque tu as un coup de coeur
- si tu as decide de changer de voiture, tu va aussi regarder les prix, l'equipement, l'originalite, la fiabilite, l'image de marque. et ceci tout en appliquant ta propre ponderation a ces criteres.

alors pourquoi ca t'agace tellement que glouba expose en detail une explication possible, entre d'autres, en plus du marasme economique actuel ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
j´y ai répondu au poste juste au dessus en fait.

C´est pas que ca me dérange vraiment, mais pas mal de réponse ci-dessus mélanges gouts personnels et raison de mévente de golf.

exemple: j´aime pas les phares avant => ca doit etre ca qui explique la mévente de la golf.

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Tu vois ce que je veux dire ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 13:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 13:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) Je me moque pas de ce fait, je me moque des théories que j´estimes provenir de la masturbation intellectuelles débiles..
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Ben c'est p'tet debile, c'est la base de la discussion... Rien ne t'oblige a lire, si tu trouves que se poser des questions est inutile, libre a toi de preferer d'autres formes de masturbation (perso chuis au bureau, la question se pose donc pas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->).

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Comme je disais, si elle se vend relativement mal, ca vient a mon avis de la situation économique générale. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Personne n'en disconvient, tu remarqueras...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Les golfs ont toujours été plus cher que ces concurrentes, donc il n´y a pas de raison pour que le client potentiel soit surpris par les prix, qui en plus actuellement son egaux ou moins chers a la 307 ! ( a equipement égaux eux aussi) grace a cet action 30e anniversaire, ou la clim est "offerte" en allemagne.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Si les clients sont pas surpris par les prix, pourquoi ne viennent-ils pas en masse ? Est-ce qu'ils partent voir ailleurs ?? Tout l'objet du debat etait la, partant d'un article italien cite par Lexus, avec une theorie liee a un taux de conquete, theorie qui ne tient pas vraiment debout a mon avis (et j'ai presente mes arguments a ce propos)...

Visiblement tu t'en fous, alors qu'est-ce que tu fous dans ce topic <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ?

<!--QuoteBegin-Verkaufer+--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaufer)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
(...) On peut avancer beaucoup de théories, et celles concernant notamment une mévente de la golf du a une baisse de qualité du produit, n´ont a mon avis aucune valeure puisque non justifiée (...)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Lorsqu'on dit, lorsque je dis que la Golf a perdu sa specificite stylistique en se rapprochant de la concurrence, j'ai du mal a voir en quoi c'est une baisse de qualite du produit.

Je crois que contrairement a ce que tu pretends, tu n'as pas lu le topic, ou alors dis-moi ou j'y parle de baisse de qualite de la Golf <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 13:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 13:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) C´est pas que ca me dérange vraiment, mais pas mal de réponse ci-dessus mélanges gouts personnels et raison de mévente de golf.

exemple: j´aime pas les phares avant => ca doit etre ca qui explique la mévente de la golf. (...) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mais j'aime bien la face AV de la Corsa, c'est ca le pire <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> !

Je trouve simplement que ce n'est pas ca que le client attend d'une Golf, il n'attend pas de la Golf qu'elle imite ce que les autres font, quand bien meme ils le feraient bien, je pense qu'ils attendent de la Golf qu'elle trace sa propre voie stylistique dans la lignee des precedentes, sans ressembler a la concurrence.

Pour toi, dire que l'AV rappelle la Corsa c'est dire qu'on n'aime pas l'AV <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->... T'es vraiment trop atteint comme taliban <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> !

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Glouba+09.02.2004 à 14:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 09.02.2004 à 14:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 13:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 13:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) C´est pas que ca me dérange vraiment, mais pas mal de réponse ci-dessus mélanges gouts personnels et raison de mévente de golf.

exemple: j´aime pas les phares avant => ca doit etre ca qui explique la mévente de la golf. (...) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Mais j'aime bien la face AV de la Corsa, c'est ca le pire <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> !

Je trouve simplement que ce n'est pas ca que le client attend d'une Golf, il n'attend pas de la Golf qu'elle imite ce que les autres font, quand bien meme ils le feraient bien, je pense qu'ils attendent de la Golf qu'elle trace sa propre voie stylistique dans la lignee des precedentes, sans ressembler a la concurrence.

Pour toi, dire que l'AV rappelle la Corsa c'est dire qu'on n'aime pas l'AV <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->... T'es vraiment trop atteint comme taliban <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Désolé de ne pas flatter ton égaux, mais je parlais pas de toi dans cet exemple. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Et puis moi aussi je peux te tenir des théories sur la langue francaise en te renvoyant a la définition du mot EXEMPLE.
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Je rappel ma premiere intervention :

"C´est une question d´appréciation personnelle.
J´ai jamais vu autre chose dans la Golf 5 qu´un lien de parentée avec la golf 4 et une amélioration certaines de l´espace habitable.
Donc je veux bien admettre que la forme des phares puisse faire penser a la corsa, néanmoins ca ne m´est personnellement pas venu a l´esprit."

et apres evidemment c´est parti en c***lle parce que Glouba ne cesse d´entrer en conflit avec toute personne qui n´entendent pas exactement les choses de la meme maniere que lui. Et en plus il est pointilleux le Monsieur ! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkaüfer+09.02.2004 à 14:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 14:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Désolé de ne pas flatter ton égaux, mais je parlais pas de toi dans cet exemple. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
"ego" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Et le probleme, c'est que tu repondais a une intervention de Gool qui se finissait par <i> pourquoi ca t'agace tellement que glouba expose en detail une explication possible, entre d'autres, en plus du marasme economique actuel ?</i>, autrement dit sans precision supplementaire, les regles du Francais font que tu parlais (au moins) de moi, bel et bien...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Et puis moi aussi je peux te tenir des théories sur la langue francaise en te renvoyant a la définition du mot EXEMPLE.
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Il s'agit pas de theorie mais de regles. Le Francais n'est pas une science <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je rappel ma premiere intervention :

"C´est une question d´appréciation personnelle.
J´ai jamais vu autre chose dans la Golf 5 qu´un lien de parentée avec la golf 4 et une amélioration certaines de l´espace habitable.
Donc je veux bien admettre que la forme des phares puisse faire penser a la corsa, néanmoins ca ne m´est personnellement pas venu a l´esprit."

et apres evidemment c´est parti en c***lle parce que Glouba ne cesse d´entrer en conflit avec toute personne qui  n´entendent pas exactement les choses de la meme maniere que lui. Et en plus il est pointilleux le Monsieur !  <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Quelle blague !

Si c'est parti en couilles (c'est pas sale, hein, ni le mot ni les organes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->) c'est pas parce j'ai souligne que la similitude entre Corsa et Golf 5 ne se limite pas aux phares. C'est parti en couilles parce que tu prends toute intervention qui ne chante pas les louanges de Saint-Veve pour une critique gratuite liee a une volonte de fight.

Que tu trouves inutile de te tortiller les meninges pour tenter de comprendre ce qui justifie ce non-succes, c'est ton probleme, mais dans ce cas laisse les autres le faire tranquillou ! Faudrait que tu te rendes comptes qu'examiner des raisons d'un insucces qu'on a toutes les raisons de croire reel n'est en soi pas une attaque contre ta religion <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->.

[Verkäufer]

"mais pas mal de réponse ci-dessus mélanges gouts personnels et raison de mévente de golf."

Si je désigne quelqu´un en particulier dans la phrase ci-dessus, alors donne moi les noms.

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Et le probleme, c'est que tu repondais a une intervention de Gool qui se finissait par <i> pourquoi ca t'agace tellement que glouba expose en detail une explication possible, entre d'autres, en plus du marasme economique actuel ?</i>, autrement dit sans precision supplementaire, les regles du Francais font que tu parlais (au moins) de moi, bel et bien...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Tu t´imagines toujours que les gens parlent de toi quand tu entends une phrases qui ne cite les propos de personne en particulier ??

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est parti en couilles parce que tu prends toute intervention qui ne chante pas les louanges de Saint-Veve pour une critique gratuite liee a une volonte de fight.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Meme pas vrai. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->

J´ai suffisamment donné mon avis a ce sujet, en ce qui me concerne, ce brassage d´air est terminé.
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
Par contre je lirai avec intéret toute raison objective de la mévente de cette Golf.