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lexus · (Modification du message : 08-16-2004, 02:34 PM par lexus.)

60% des 4x4 vendus ne depassent pas 1,5 tonnes , soit le poids d'une berline genre laguna ,407 et leur hauteur tres limite (7cm de plus de garde au sol) n'en font pas des decapiteur comme les vieux (ou neuf..) defender ou patrol(and co).
Faut arreter de comparer avec les suv americains (le petit la-bas c'est un monstre genre cayenne chez nous) dont seule l'appelation est comparable (et encore puisque chez eux ca inclus certains light trucks [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /> ).^
Quand au problemes du poids et taille et leur inadaptation au reseau francais , je me demande comment font les PL pour rouler chez nous alors (Il y a 5 millions de VU qui roulent en france ...)

XtremeDanger · (Modification du message : 08-16-2004, 02:43 PM par XtremeDanger.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 16.08.2004 à 11:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Heu entre une velsatis de 2 tonnes et un suv de 2 tonnes c'est quoi la difference? </td></tr></table>
Tiens, justement, parlons-en, de la Vel Satis <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

- Vel Satis 3.5V6 245ch (0-100 en 8"): 1t7, 11,5l en cycle complet, réservoir de 80l
- Touareg 3.2V6 220ch (0-100 en 9.8"): 2t3, 13,8l en cycle complet, réservoir de 100l

Alors, quand on sait que, d'un côté, la motorisation 3.5V6 représente moins de 5% des ventes de Vel Satis et que cette dernière est (je crois) la berline la plus lourde de son segment, et que, de l'autre côté, le Touareg est un SUV de plus en plus populaire... <!--emo& Ph34r

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Quand au problemes du poids et taille et leur inadaptation au reseau francais , je me demande comment font les PL pour rouler chez nous alors (Il y a 5 millions de VU qui roulent en france ...)</td></tr></table><div class='postcolor'>
Eh bien justement, ça casse très souvent <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> Et c'est souvent une boucherie quand il y a un accident avec un poids lourd <!--emo& Retard

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' />

En plus, jusqu'à nouvel ordre, un 38t sert rarement à emmener les enfants à l'école parce que la sacrosainte position de conduite en hauteur, ça excite Madame <!--emo& Dodo

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' />... Les camions sont source de nombreux problèmes, tu le sais très bien, sauf qu'ils sont utiles voire indispensables dans certains cas, ce qui n'est pas le cas d'un SUV <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

lexus · 08-16-2004, 02:46 PM

la velsat V6 fait 1850 kg et le touareg est loin d'etre aussi vendu que ca alors evitons de comparer betement . de plus la renault n'es tpas la berline la plus lourde heureusement ...les serie 7 ou classe et surtout la phaeton a laquelle on peut parfaitement comparer le touareg (meme conception maison) fait je crois un bon 2,2 tonnes....Bref un SUV ca peut etre lourd mais a prestation comparable ca doit faire 100 a 150 kg de diff et pas le double!!!!

Luck · 08-16-2004, 02:52 PM

mais tout cela doit représenter 2% du parc auto, c'est donc sans conséquence.

XtremeDanger · 08-16-2004, 02:53 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>la velsat V6 fait 1850 kg</td></tr></table>
Alors, pour être précis, la Vel Satis V6 3.5l fait exactement 1795 Kg, arrête d'enfler les chiffres pour apporter de l'eau à ton moulin <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>le touareg est loin d'etre aussi vendu que ca</td></tr></table>
Je vois plus de Touareg V6 que de Vel Satis V6, et très largement. Le Touareg est tellement lourd qu'il lui faut une motorisation très puissante, alors que la Vel Satis est surtout diffusée en 2.2dCi, un moteur qui pollue peu (par comparaison).

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>alors evitons de comparer betement </td></tr></table>
Faudrait savoir, tu critiques la VS pour son poids et ensuite je compare bêtement deux véhicules tout à fait comparables <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />... Sachant que le Touareg pique des parts de marché à des routières, principalement.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>de plus la renault n'es tpas la berline la plus lourde heureusement</td></tr></table>
Dans le segment des routières, si, je pense que c'est le cas.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>les serie 7 ou classe et surtout la phaeton a laquelle on peut parfaitement comparer le touareg (meme conception maison) fait je crois un bon 2,2 tonnes</td></tr></table>
Comme indiqué en haut, de par son prix et son placement, le Touareg est là pour rediriger ceux qui souhaiteraient acheter une routière, et non une berline de grand luxe <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Bref un SUV ca peut etre lourd mais a prestation comparable ca doit faire 100 a 150 kg de diff et pas le double!!!!</td></tr></table><div class='postcolor'>
La preuve par A+B que non, bref, mauvaise foi, quand tu nous tiens <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />

Nikotec · 08-16-2004, 04:52 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 16.08.2004 à 13:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gaaaz @ 16.08.2004 à 12:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (cyp @ 16.08.2004 à 13:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> pourquoi laisser fleurir les gros SUV ? </td></tr></table><div class='postcolor'>
C'est toute notre civilisation qui est en jeu a ce moment la.

Pourquoi laisser fleurir l'augmentation du confort de chacun?

Pourquoi laisser fleurir les climatisations?

Pourquoi autorirer plus d'un vehicule par foyer? </td></tr></table><div class='postcolor'>
De suite le discours démago, Atteintes aux libertés, dictature, communisme... <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />
Un peu comme les plus farouches opposants aux 4x4 d'ailleur.

Il existe déjà des normes anti-pollution qu'il faut respecter.
Le gaz des clims a été changé pour cause de pollution.
Des mesures fiscales ont éxisté (la vignette entre autre) pour sur-taxer les gros moteurs.

Maintenant, si on ne veux pas voir le phénomène US se généraliser (à savoir des véhicules enormes, ultra polluants et surtout, consommants des quantités de carburant importantes), c'est à l'Etat de prendre des mesures.

Vous faites le parallele avec les monospaces, mais ces véhicules n'ont pas de transmittion intégrale (générateur de poids et de consommation), ni des pneumatiques démesurés.

De plus, ces gros 4x4 ne sont pas adaptés au réseau français, il sont relativement dangeureux pour tout le monde, ils sont souvent trop lents (pour s'inserer dans la circulation), ils gène la visibilité, leur freinage est trop inférieur aux autos actuelles, ils prennent trop de place en ville...

Bref, moins on en voit sur les routes, mieux on se porte.
A partir de là, il faut inciter (pas interdir) les gens ne pas en acheter sans raison et à ne pas les utiliser dans un envirronement inadapté.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
[/B][B]

Encore faut il avoir le courage de dire les choses et ne pas s'appuyer sur n'importe quoi... Personnellement, je deteste les 4X4 mais le procédé me debecte. C'est malhonnete et revelateur de la rigueur et de la credibilité journalistique...

baxter · 08-16-2004, 04:52 PM

Le plus petit le RAV 4 D4D 115 cv (court) (un des moins "méchants" et celui qui est plébiscité par les femmes !)
C'est l'habitabilité d'une Clio et la conso d'un Espace 2.2 DCi 150 CV : 190 g de CO2...
pour amener les minots à l'école ya pas mieux c'est sûr !

Pour les gros si sécurité il y a elle se fait aux dépends des autres usagers les statistiques sont contre eux ! (voir les alertes de la sécurité US américaine...)

Nikotec · 08-16-2004, 05:32 PM

Mais combien d'engins sont inutiles et nefastes à la collectivité ? A commencer par les camions....

Smart_Fury · 08-16-2004, 05:39 PM

Moi ce qui' m'etonne le plus, et personne ne releve, c'est de lire que le parc auto est a 80% de voitures diesels en neuf et que ce dernier polue plus ???? c'est nouveau ca ?

Smart_Fury · 08-16-2004, 05:40 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 16.08.2004 à 17:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Mais combien d'engins sont inutiles et nefastes à la collectivité ? A commencer par les camions....  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Euh les camions ils nous apportent a bouffer quand meme...

08-16-2004, 05:40 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Smart_Fury @ 16.08.2004 à 16:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Moi ce qui' m'etonne le plus, et personne ne releve, c'est de lire que le parc auto est a 80% de voitures diesels en neuf et que ce dernier polue plus ???? c'est nouveau ca ?  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Les derniers véhicules diesel sont moins polluants.
Et d'ici quelques années, la FAP va se généraliser.

08-16-2004, 05:41 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Smart_Fury @ 16.08.2004 à 16:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Euh les camions ils nous apportent a bouffer quand meme...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Peut etre que Nikotec veut dire que si on le voulait, on pourrait réduire les camions par le chemin de fer...

Didier · 08-16-2004, 05:43 PM

Je prends le train en route...ce texte est UN RAMASSIS DE CONNERIES !

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>De par son gabarit, son coefficient de pénétration dans l'air et la taille de ses pneus, le quatre-roues motrices consomme 48 % de carburant en plus en ville qu'une voiture traditionnelle </td></tr></table>

<!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />
<!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Les amateurs de 4 x 4 réfutent les accusations de pollution, car ces voitures, disent-ils, équipées d'une motorisation identique à celles des grosses berlines, ne polluent pas plus que celles-ci. C'est-à-dire qu'ils polluent autant que les plus gros pollueurs</td></tr></table>

T'as raison mon gars...vaut mieux une R25Turbo D qu'un Toy D4D....grosse tache va!
<!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Pourtant, ce n'est pas si sûr. D'abord, le centre de gravité est plus élevé, ce qui multiplie les risques de tonneaux</td></tr></table>

VA acheter un Kangoo...et on en reparlera une fois que tu l'auras remis sur ses roues !!!
<!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
les occupants encaissent l'intégralité de l'énergie à cause de la structure rigide de l'habitacle</td></tr></table><div class='postcolor'>
<!--emo& Boude

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' />

L'habitacle DOIT ETRE rigide...a ne pas confondre avec les zones de déformations avant et arrière !!!

C'est à croire que c'est Sebastion Folin qui a écrit ce torchon...
<!--emo& Ptdr

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' />

XtremeDanger · 08-16-2004, 05:51 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 16.08.2004 à 16:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Je prends le train en route...ce texte est UN RAMASSIS DE CONNERIES !  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Te sentirais-tu concerné pour être indigné à ce point mon petit Didier? <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

lexus · (Modification du message : 08-16-2004, 06:01 PM par lexus.)

trop drole certain...les VU on été multipliés par 2 en 20ans , or pour la bouffe on est pas plus nombreux alors cette utilite la bof...et le reste c'est surtout parceque plus personne ne veut attendre 1 semaine quand il commande quelquechose (et la ca concerne meme les non amateurs de 4x4 <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> ) donc iveco ou boxer de course obligé.. <!--emo& Retard

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /> ce qui n'arrange en rien les affaires des habitant des villes (et pour l'instant bien plus que les gros 4x4).
Sinon le font du probleme ne change pas , 4x4 ou pas , un vehicule a moteur thermique pollu en ville et plus il y en a plus c'est grave alors vouloir en chasser une partie ne fera que transferer les problemes sans le regler . La prime a l'achat d'un vehicule soit disant peu polluant etant a ce niveau la une abberration totale, puisque ce ne reduit toujours pas la quantite de vehicule qui roulent.

Une mesure simple et efficace pour faire payer les"pollueur" reste la taxation plus eleves des carburants (les carburant ne sont pas assez chers ) qui touche tout le monde en fonction du vehicule possede et de son usage surtout

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