Les Francaises En Pertes De Vitesse

[Cat_Man]

Pour moi, l'effet des RA fait qu'au lieu de prendre la 307 ( exemple ) version HDI 136 cv .... il prendont la version HDI 90-110 cv...... point barre [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

RA ou pas, répression ou pas, quand ton auto est nasse tu la change ...... éventuellement, avec le prix du Pétrol, des loyers, etc.... tu retardes ton achat de qq mois, voir une année [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_sad.gif[/img]

Mais c'est une baisse Conjoncturelle , pas structurelle

[SaintAndré]

<!--quoteo(pid=2130763091:date=04.05.2006 à 15:22:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 04.05.2006 à 15:22) [snapback]2130763091[/snapback]<!--quotec-->
C'est rassurant de constater que quelques esprits intelligents ne se livrent pas à des approximations du type radars autos = baisses des ventes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Pour Renault, a trop parier sur le style, la marque a vu les ventes de Mégane plonger quand c'est le véhicule qui était un des gros contributeurs du CA ...
Le design de sa remplaçante sera intéressant à voir.
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C'est touours aussi intéressant de lire les êtres supérieurs qui déclarent détenir la vérité et tout savoir sur tout ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Pour le moment à part critiquer je ne t'ai pas vu sortir beaucoup d'éléments tangibles à part féliciter les arguments avancés par d'autres. C'est pas parcequ'on est d'accord avec un propos intelligent qu'on en devient intelligent ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Le haut de gamme baisse mais c'est surtout les généralistes qui trinquent et pas les constructeurs spécialisés.

Le bas de gamme ne progresse pas tant que ça car il est lié au taux de secondes voitures des ménages qui avait pas mal augmenté mais qui stagne pour les raisons que j'ai citées (freins à l'achat de voitures)

Toujours autant de succés pour les monospaces et autres 4x4 (effet répression dela vitesse) qui profite peu aux constructeurs français par manque d'offre.

Le marché est soutenu par des taux de crédit faibles qui compensent en partie les freins déjà cités.
Pour les ruraux qui ont fait le choix d'habiter à la campagne histoire d'accéder à la propriété la voiture est indispensable.

Pour résumer le marché automobile est tel qu'il est et a une inertie qui ne peut chuter du jour au lendemain, mais croire qu'on peut rajouter des freins à l'infini sans effet sur le marché est une idiotie.

SA

[darkvador]

Quels sont les feins apportés au marché auto?

[ZeGato]

<!--quoteo(pid=2130763258:date=04.05.2006 à 19:03:name=SaintAndré)-->CITATION(SaintAndré @ 04.05.2006 à 19:03) [snapback]2130763258[/snapback]<!--quotec-->
Toujours autant de succés pour les monospaces et autres 4x4 (effet répression dela vitesse) qui profite peu aux constructeurs français par manque d'offre.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] je ne vois pas le rapport.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Florian]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->je ne vois pas le rapport.... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La clientèle s'oriente vers des véhicules plus familiaux ou ayant une autre philosophie ... plus "cool" ...

[Cat_Man]

On a des stat sur les ventes en France des marques de voitures de sport sur le 1er Trimestre ( Porsche - Ferrari - Aston - Lambo - Lotus ) ? ....

j'ai pas trop entendu que ces marques souffraient "trop" ..... Lotus ayant même battue son record de vente en 2005 il me semble

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La clientèle s'oriente vers des véhicules plus familiaux ou ayant une autre philosophie ... plus "cool" ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

même si l'offre en Monospace des constructeurs Français et plétorique ( 807-C8- Espace - Scenic - Modus - 1007 - Picaso )

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130763258:date=04.05.2006 à 19:03:name=SaintAndré)-->CITATION(SaintAndré @ 04.05.2006 à 19:03) [snapback]2130763258[/snapback]<!--quotec-->
C'est touours aussi intéressant de lire les êtres supérieurs qui déclarent détenir la vérité et tout savoir sur tout ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Pour le moment à part critiquer je ne t'ai pas vu sortir beaucoup d'éléments tangibles à part féliciter les arguments avancés par d'autres. C'est pas parcequ'on est d'accord avec un propos intelligent qu'on en devient intelligent ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
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Je n'ai pas prétention à l'omniscience. Et encore moins à l'intelligence.

Mais contrairement à ta méthode qui consiste à plaquer des arguments sur ce qui t'arrange (ta râlerie contre le gouvernement), j'utilise deux choses.

La première, le bon sens.
Paraît que c'est la chose la mieux partagée du monde ...
Bizarre qu'une politique autophobe coïncide avec des hausses de vente des constructeurs allemands non ?
Descartes avait peut-être tort [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

La seconde, une connaissance assez fine du marché français de l'automobile, des constructeurs nationaux en particulier.
Il peut m'arriver de dire des bêtises, mais je pense que tu es un des seuls à pouvoir soutenir que les ventes de PSA et Renault se cassent la gueule en raison de la plus grande répression routière. Ce qui est sans preuves et d'une probité intellectuelle douteuse.

[icare]

<!--quoteo(pid=2130763366:date=04.05.2006 à 21:38:name=Florian)-->CITATION(Florian @ 04.05.2006 à 21:38) [snapback]2130763366[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->je ne vois pas le rapport.... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La clientèle s'oriente vers des véhicules plus familiaux ou ayant une autre philosophie ... plus "cool" ...
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Je pense que c'était un joke de Gato dont le monospace pouvait rouler à 225 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Elle aurait bon dos la répression de la vitesse pour expliquer ce choix, il est vrai un peu particulier et isolé dans le marché du monospace...

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130763359:date=04.05.2006 à 21:33:name=EL GATO)-->CITATION(EL GATO @ 04.05.2006 à 21:33) [snapback]2130763359[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130763258:date=04.05.2006 à 19:03:name=SaintAndré)--><div class='quotetop'>CITATION(SaintAndré @ 04.05.2006 à 19:03) [snapback]2130763258[/snapback]<!--quotec-->
Toujours autant de succés pour les monospaces et autres 4x4 (effet répression dela vitesse) qui profite peu aux constructeurs français par manque d'offre.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] je ne vois pas le rapport.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
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Quant au manque d'offres des constructeurs français en monospaces, j'ai comme un très très gros doute ...

[Aramis]

<!--quoteo(pid=2130763393:date=04.05.2006 à 22:08:name=icare)-->CITATION(icare @ 04.05.2006 à 22:08) [snapback]2130763393[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130763366:date=04.05.2006 à 21:38:name=Florian)--><div class='quotetop'>CITATION(Florian @ 04.05.2006 à 21:38) [snapback]2130763366[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->je ne vois pas le rapport.... <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La clientèle s'oriente vers des véhicules plus familiaux ou ayant une autre philosophie ... plus "cool" ...
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Je pense que c'était un joke de Gato dont le monospace pouvait rouler à 225 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Elle aurait bon dos la répression de la vitesse pour expliquer ce choix, il est vrai un peu particulier et isolé dans le marché du monospace...
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Plus cool, plus cool, vu comment d'aucuns s'en servent en sortie de peage des dits 4x4 et momospaces je ne suis pas tout a fait convaincu! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Je me suis bien amusé ses 10 deniers jours lors d'un AR de 2200km à cherbourg, la pretention des gars en X5, Rexton ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] c'est fou le nombre qu'il y a de ce genre d'engin sur nos routes) et autres du genre n'egale que leur betise, je devrais etre sponsorisé par kleenex et l'IL6 ca devrait etre remboursé par la secu tellement c'est que du bonheur. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[icare]

<!--quoteo(pid=2130763510:date=05.05.2006 à 09:27:name=Aramis)-->CITATION(Aramis @ 05.05.2006 à 09:27) [snapback]2130763510[/snapback]<!--quotec-->
Plus cool, plus cool, vu comment d'aucuns s'en servent en sortie de peage des dits 4x4 et momospaces je ne suis pas tout a fait convaincu! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Je me suis bien amusé ses 10 deniers jours lors d'un AR de 2200km à cherbourg, la pretention des gars en X5, Rexton ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] c'est fou le nombre qu'il y a de ce genre d'engin sur nos routes) et autres du genre n'egale que leur betise, je devrais etre sponsorisé par kleenex et l'IL6 ca devrait etre remboursé par la secu tellement c'est que du bonheur. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Rentrer dans leur jeu, serait-ce les égaler [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Parce que la prétention et la betise des gars en grosses teutonnes ca existe évidemment aussi.

Le monospace incite nettement plus à une conduite cool qu'un IL6 rageur et aux montées en régime envoutantes, tu ne crois pas ? ne fut-ce que par l'ambiance intérieure plus proche d'un salon que d'un copickt....

Après tout dépend effectivement de celui qui est au volant.

[Aramis]

Disons que apres x centaines de bornes à 130-140 en se faisant chier copieusement 5 secondes de detente en sortie de peage ca fait du bien.

C'est sur je dis pas que c'est bien malin de ma part non plus mais ce que j'aime par dessus tout c'est le coup d'oeil vengeur de "l'adversaire" à la cabine de peage du genre "tiens je vais te montrer ce que mon 4x4 DLMQT (essentiellement peu de momospaces le font) à dans le ventre" suivi du depart turbo sifflant à fond les ballons et tel un poulpe crachant sont encre, alors que je lui avais rien fait de particulier, je sais pas je dois avoir une bonne tete... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

En fait ce n'est meme pas si rigolo que ca car en lui laissant 50m d'avance (pour lui faire croire qu'il a une chance) sur un 10-140 il se prend quand meme bien 100m si ce n'est plus sans forcer, ca faisait rire les petits derriere qui trouvaient le temps long [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img], puis en soi ce n'est pas bien dangereux non plus.

Tout ca pour en venir que je trouve pas les conducteurs de ce genre de vehicule plus cool que ceux en berline, je pense que c'est plus une mode qu'autre chose. Comme tu le dis c'est le conducteur qui fait la conduite point le vehicule, j'ai eu le meme genre de gugusse en 530d aussi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[icare]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->
Disons que apres x centaines de bornes à 130-140 en se faisant chier copieusement 5 secondes de detente en sortie de peage ca fait du bien.
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Après y centaines de bornes souvent à 150 (chuis pas parfait non plus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] si les conditions le permettent je place la barre un poil plus haut, mais uniquement sur autoroute), ce qui me relaxe à fond les ballons ce sont plutot les haltes récréatives...
Ca plombe la moyenne [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img] , mais au moins tout le monde arrive frais et dispo à la maison lors des étapes diurnes. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]

[duke]

A mon (humble) avis, les gens achètent moins de voitures pour plusieurs raisons :

- baisse du pouvoir d'achat général
- forte augmentation du prix du pétrole
- prix des voitures plus que jamais assez élevé
- repression accrue envers les automobilistes > voiture de moins en moins synonyme de plaisir
- budget familial clairement orienté vers l'achat immobilier depuis quelques années

Toutes ces raisons (et sûrement d'autres) faisant que la voiture est de plus en plus un achat secondaire.

[vincentd]

Oula, beaucoup d'idées reçues ici, alors voici des chiffres !

Premièrement, les gens n'achètent pas spécialement moins de voitures. Le marché français a certes connu un pic historique en 2001 (2,25 millions de voitures vendues), mais il se stabilise depuis au-dessus des 2 millions. Rappelons qu'il était beaucoup moins stable auparavant (1,7 millions en 97, 2,13 millions l'année d'avant !).

Deuxièmement, les constructeurs français résistent finalement assez bien, notamment si l'on compare leur parts de marché à celles d'autres constructeurs dans leurs pays respectifs. Exemples :

France : 59,4 % en 1995, 56,6% en 2005 (seulement 2,8 % de PDM perdues !!)
Allemagne : 47,6 % en 1995, 36 % en 2005 !
Italie : 33,6 % en 1995... 20,6 % en 2005 !!!

Bref, le bilan des constructeurs et du marché Français est loin d'être aussi apocalyptique que certains semblent le penser...

Edit : les PDM ci-dessous sont celles des constructeurs nationaux, ex : BMW + VW + Audi + Opel... en Allemagne, Fiat + Alfa + Lancia en Italie.